Open relaties - Pagina 13

praha · 17 november 2011, 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Ja, maar het begon niet als een buitenechtelijke relatie hé. Ik heb de indruk dat die vrouw haar man eens uittestte. Maar goed, in een echt gezonde relatie heb je daar geen behoefte aan.

Fred.

Ik was ergens aan het wachten tot ge dat in het vetjes zou schrijven.

Beseft ge de draagwijdte daarvan ?

Dat wil zoveel zeggen dat die vrouw de gangbare 'kleinburgerlijke' mentaliteit ( al dan niet gecombineerd met esoterisch emo-gewauwel ) die in de loop van de geschiedenis gevormd is _ als westers sociaal-maatschappelijk werkbaar bestel _ en zowat volledig op 't lijf van vrouwen geschreven is, gewoon gebruikt/misbruikt heeft als excuustruus om haar eigen evolutionair strategisch gedrag te maskeren.

Fred uit Gent · 18 november 2011, 09:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Ik was ergens aan het wachten tot ge dat in het vetjes zou schrijven.

Dat heb ik niet gedaan, iemand anders deed dat in de quote.

Citaat:

Dat wil zoveel zeggen dat die vrouw de gangbare 'kleinburgerlijke' mentaliteit ( al dan niet gecombineerd met esoterisch emo-gewauwel ) die in de loop van de geschiedenis gevormd is _ als westers sociaal-maatschappelijk werkbaar bestel _ en zowat volledig op 't lijf van vrouwen geschreven is, gewoon gebruikt/misbruikt heeft als excuustruus om haar eigen evolutionair strategisch gedrag te maskeren.

Waw !!!

Fred.

Anna List · 18 november 2011, 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Jazeker, maar de band met mijn vrouw was anders. Intiemer.

Fred.

goed voor u, maar aan t eind van de rit weten we van onze partner toch maar wat hij/zij wil dat ge weet, niet meer, niet minder.

praha · 18 november 2011, 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Dat heb ik niet gedaan, iemand anders deed dat in de quote.

Ja ... da's waar ... dat deed ik ... ik drukte me verkeerd uit

Citaat:

Waw !!!

Fred.

Wat wauw lol ?

Je kan toch moeilijk ontkennen dat die vrouw zich dan bediend heeft van allerhande gangbare concepten hoe een man dient te reageren als zijn vrouw wat al te dicht komt bij een andere man ?
Je hebt ze immers zelf in je post #220 geschetst.

Fred uit Gent · 18 november 2011, 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Je kan toch moeilijk ontkennen dat die vrouw zich dan bediend heeft van allerhande gangbare concepten hoe een man dient te reageren als zijn vrouw wat al te dicht komt bij een andere man ?
Je hebt ze immers zelf in je post #220 geschetst.

Natuurlijk ontken ik dat niet.

Fred.

praha · 18 november 2011, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Natuurlijk ontken ik dat niet.

Fred.

Goed
Dus dan kunnen we stellen dat het een excuustruus is of kende je de man zijn visie soms ?

Fred uit Gent · 18 november 2011, 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Goed
Dus dan kunnen we stellen dat het een excuustruus is of kende je de man zijn visie soms ?

Ik kende hen beiden heel goed. Zij had nood aan veel aandacht. Aandacht die hij haar niet kon (of wou) geven. Maar goed, het is allemaal heel lang geleden gebeurd hoor, ze hebben beiden een andere partner nu.

Fred.

praha · 18 november 2011, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Ik kende hen beiden heel goed. Zij had nood aan veel aandacht. Aandacht die hij haar niet kon (of wou) geven.

Daarmee is dan zowat alles gezegd hé

Citaat:

Maar goed, het is allemaal heel lang geleden gebeurd hoor, ze hebben beiden een andere partner nu.
Fred.

Dan hoop ik voor beiden dat het nu wel lukt.

Mam · 19 november 2011, 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

goed voor u, maar aan t eind van de rit weten we van onze partner toch maar wat hij/zij wil dat ge weet, niet meer, niet minder.

En da's maar goed ook. Afgezien van het feit dat je nu eenmaal niet letterlijk �*lles van je partner kan weten, lijkt het tegenovergestelde wat saai en soms ongewenst.

Paulus · 20 november 2011, 08:37

Ik moet lachen met die zogenaamde betere seks in open relaties...

... in werkelijkheid komen ze niet verder dan een soort van masturberen met behulp van het lichaam van iemand anders.

De betere seks vindt je in vaste relaties, waar er open kan gepraat over deze dingen. "Niet wat ik wil is belangrijk, maar wat mijn partner wil". Dat is houden van. Als dat wederzijds is, sta je al een heel stuk verder. Maar om dit te weten moet je elkaar ook echt goed kennen, want dat durft al eens veranderen in de loop der jaren. Mensen ontwikkelen nu eenmaal.

Mensen die denken dat de betere seks te vinden is in open relaties,....
... ik lach daarmee. Ze moeten nog zo veel leren, denk ik dan.

Paulus.

Xenophon · 20 november 2011, 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ik moet lachen met die zogenaamde betere seks in open relaties...

... in werkelijkheid komen ze niet verder dan een soort van masturberen met behulp van het lichaam van iemand anders.

De betere seks vindt je in vaste relaties, waar er open kan gepraat over deze dingen. "Niet wat ik wil is belangrijk, maar wat mijn partner wil". Dat is houden van. Als dat wederzijds is, sta je al een heel stuk verder. Maar om dit te weten moet je elkaar ook echt goed kennen, want dat durft al eens veranderen in de loop der jaren. Mensen ontwikkelen nu eenmaal.

Mensen die denken dat de betere seks te vinden is in open relaties,....
... ik lach daarmee. Ze moeten nog zo veel leren, denk ik dan.

Paulus.

Je gaat er wat simpel over Paulus, je lijkt te zeggen dat mensen die getrouwd zijn - in een vaste relatie zitten, nooit sexueel gefrustreert zijn.

Die zaken zijn zowat als alles relatief, stel dat iemand vindt dat "de betere sex" met twee vrouwen erbij is, hoe gaat dat dan te werk als je maar met zijn tweeên bent?

alice · 20 november 2011, 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Ik denk biologisch gezien van niet (de mensapen die het dichtste bij ons staan op evolutionair gebied zijn dat ook niet), maar bij de mens speelt natuurlijk ook de maatschappelijke, culturele en sociale context. Het is toch vrij universeel dat men (zeker openlijk) zijn driften onder controle moet kunnen houden. Men bespringt bijvoorbeeld niet elke man/vrouw die men op straat tegenkomt en die men aantrekkelijk vindt. Mijn hondje bijvoorbeeld heeft duidelijk geen 'reserves' als hij een mooi teefje op straat paseert, die gaat enkel af op zijn biologische instinct.

Vanuit wetenschappelijke hoek heeft men zelfs met morfologisch-antropologisch onderzoek kunnen aantonen dat de homo sapiens sapiens (wij dus), althans de mannen, geen 'natuurlijke' monogamist is. Bij aapachtigen en mensapen heeft men de grootte van (jawel) de testes vergeleken en bij volstrekt ontrouwe en polygame soorten zoals de bonobo's die een stuk kleiner zijn dan de mens, ziet men bijzonder dikke en grote 'juwelen'. Bij de reuzengrote gorilla's daarentegen die hondstrouw zijn aan één seksuele partner (en dus volstrekt monogaam) merkte men in verhouding bijzonder kleine testikels op. De mensen zijn gezegend met middelgrote exemplaren, en daaruit besluiten de onderzoekers dan ook dat we semi-monogaam zijn, niet hondstrouw, maar het is ook niet zo dat we voorbestemd zijn om in volstrekte polygamie te leven. Dit onderzoek is enkele jaren geleden aan bod geweest in een zeer leerrijke BBC-docu, maar vraag me nu niet meer de welke.

Natuurlijk is de mens als geen ander dier gebonden aan sociale en culturele restricties en regeltjes en allicht daarom gebeurt bij ons 'overspel' meestal in het geniep en pakken de meeste mannen (tenzij misschien onder 'vrienden' aan de toog) niet al te openlijk uit met hun seksuele ontrouw en lusten.

Lijkt me logisch.. goede verklaring, maar waarom heeft het hebben van meerdere seksuele partners een andere invloed op vrouwen dan mannen?
Mannen kunnen er meerdere vrouwen op nahouden, maar blijven ondertussen getrouwd en indien ze dit niet doen is dat vaak op vraag van hun geheime liefde.

Vrouwen lijken daar anders in, wanneer zij er een andere man op nahouden, betekent dit vaker het eind van het huwelijk.

alice · 20 november 2011, 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ik moet lachen met die zogenaamde betere seks in open relaties...

... in werkelijkheid komen ze niet verder dan een soort van masturberen met behulp van het lichaam van iemand anders.

De betere seks vindt je in vaste relaties, waar er open kan gepraat over deze dingen. "Niet wat ik wil is belangrijk, maar wat mijn partner wil". Dat is houden van. Als dat wederzijds is, sta je al een heel stuk verder. Maar om dit te weten moet je elkaar ook echt goed kennen, want dat durft al eens veranderen in de loop der jaren. Mensen ontwikkelen nu eenmaal.

Mensen die denken dat de betere seks te vinden is in open relaties,....
... ik lach daarmee. Ze moeten nog zo veel leren, denk ik dan.

Paulus.

Hmmm.. seks kan geweldig zijn, zelfs een one nightstand kan dit zijn. Maar op een ander niveau dan in een warme en liefdevolle relatie.. het is anders, maar wat beter is hangt van het moment af hoor!

Sfax · 20 november 2011, 18:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Mensen die denken dat de betere seks te vinden is in open relaties,....
... ik lach daarmee. Ze moeten nog zo veel leren, denk ik dan.

Of jij moet nog zo veel leren; dat gaat net zo goed op.

Steve_M · 20 november 2011, 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ik moet lachen met die zogenaamde betere seks in open relaties...

... in werkelijkheid komen ze niet verder dan een soort van masturberen met behulp van het lichaam van iemand anders.

De betere seks vindt je in vaste relaties, waar er open kan gepraat over deze dingen. "Niet wat ik wil is belangrijk, maar wat mijn partner wil". Dat is houden van. Als dat wederzijds is, sta je al een heel stuk verder. Maar om dit te weten moet je elkaar ook echt goed kennen, want dat durft al eens veranderen in de loop der jaren. Mensen ontwikkelen nu eenmaal.

Mensen die denken dat de betere seks te vinden is in open relaties,....
... ik lach daarmee. Ze moeten nog zo veel leren, denk ik dan.

Paulus.

Ik heb dat met mensen die geen witlof lusten.

praha · 20 november 2011, 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Je gaat er wat simpel over Paulus, je lijkt te zeggen dat mensen die getrouwd zijn - in een vaste relatie zitten, nooit sexueel gefrustreert zijn.

yep... zo komt dat over hé

Bovendien slaat heel die uiteenzetting van hem weer eens op niks.
Hij claimt namelijk dat als je geen vaste relatie zou hebben
1) er geen open gesprek zou kunnen zijn over dat soort dingen
2) dat mensen dan blijkbaar alleen zouden kijken naar wat zij willen ipv de partner -> vandaar : 'een soort van masturberen met behulp van het lichaam van iemand anders'
3) er geen sprake kan zijn van 'houden van'

Citaat:

Die zaken zijn zowat als alles relatief, stel dat iemand vindt dat "de betere sex" met twee vrouwen erbij is, hoe gaat dat dan te werk als je maar met zijn tweeên bent?

Tjah dan zit die iemand met een zéér serieus probleem daar een vaste trio-relatie uiteraard niet kan volgens Paulus

praha · 20 november 2011, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Lijkt me logisch.. goede verklaring, maar waarom heeft het hebben van meerdere seksuele partners een andere invloed op vrouwen dan mannen?
Mannen kunnen er meerdere vrouwen op nahouden, maar blijven ondertussen getrouwd en indien ze dit niet doen is dat vaak op vraag van hun geheime liefde.

Vrouwen lijken daar anders in, wanneer zij er een andere man op nahouden, betekent dit vaker het eind van het huwelijk.

Wel lees de link dan misschien even... dat verhelderd alvast heel veel... ergens onder het vierde stukje dacht ik

Wel voor ogen houden dat dat enkel opgaat gegeven dat evolutionair gedrag en (voormalig ?) huidig klassiek relatie-model
Beide zitten ergens in elkaar verweven.
Als er een andere 'oplossing' zich aanbiedt dan verschuift de zaak natuurlijk

praha · 20 november 2011, 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Leonidas

Daar doe ik een wit klodderig (kaas)sausje over

Paulus · 20 november 2011, 23:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

yep... zo komt dat over hé

Bovendien slaat heel die uiteenzetting van hem weer eens op niks.
Hij claimt namelijk dat als je geen vaste relatie zou hebben
1) er geen open gesprek zou kunnen zijn over dat soort dingen
2) dat mensen dan blijkbaar alleen zouden kijken naar wat zij willen ipv de partner -> vandaar : 'een soort van masturberen met behulp van het lichaam van iemand anders'
3) er geen sprake kan zijn van 'houden van'

Tjah dan zit die iemand met een zéér serieus probleem daar een vaste trio-relatie uiteraard niet kan volgens Paulus

Klopt niet. Ik claim geen van de drie.

Paulus.

praha · 21 november 2011, 01:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Klopt niet. Ik claim geen van de drie.

Paulus.

ach daar gaan we weer met dat muggenziften...
wat claim je dan wel ?
Dat de kans op die drie kleiner is of zoietske ?

Misschien moet ge het maar eens overdoen van meet af aan...
In die post #250 van je staan toch wel aardige claims hoor

20 november 2011, 08:37	#250
Paulus Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 juni 2004 Berichten: 22.119	Ik moet lachen met die zogenaamde betere seks in open relaties... ... in werkelijkheid komen ze niet verder dan een soort van masturberen met behulp van het lichaam van iemand anders. De betere seks vindt je in vaste relaties, waar er open kan gepraat over deze dingen. "Niet wat ik wil is belangrijk, maar wat mijn partner wil". Dat is houden van. Als dat wederzijds is, sta je al een heel stuk verder. Maar om dit te weten moet je elkaar ook echt goed kennen, want dat durft al eens veranderen in de loop der jaren. Mensen ontwikkelen nu eenmaal. Mensen die denken dat de betere seks te vinden is in open relaties,.... ... ik lach daarmee. Ze moeten nog zo veel leren, denk ik dan. Paulus. Laatst gewijzigd door Paulus : 20 november 2011 om 08:38.