De move van Di Rupo en Magnette was niet verstandig

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Waar zie jij in de onderhandelingen sprake van meer bevoegdheden?

Zie jij uberhaupt iets van de onderhandelingen ?
Buiten het feit dat ze bezig zijn wordt er niks gelost.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Mij lijkt een linkse Vlaamse formatie veel nuttiger. N-VA heeft immers duidelijk voor een rechts profiel gekozen en die vijver heeft hij leeg gevist. Dus ofwel schuift N-VA weer op naar het centrum ofwel zal er een linkse V-partij moeten komen die CD&V EN SP.A kan aanvallen.

Dat is tegen 2019 de enige strategie: het hele spectrum bezetten met V-partijen, niet enkel het rechtse.

Is al geprobeerd en lukt niet.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

ID21 was een linkserig liberaal project. De meeste linkse flaminganten van de VU zijn trouwens, moest je dat nog niet weten, destijds naar N-VA overgestapt, niet naar Spirit.

of naar Groen


wat was het parcours van Geert Lambert eigenlijk ? ik dacht dat hij wel naar Spirit ging, niet ? (en uiteindelijk naar Groen?)

hij had er de vl nat dossierkennis én de intellectuele capaciteiten voor ...

weet eigenlijk niet waarom het hem niet gelukt is ...

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

N-VA mag van mij een liberale koers varen, geen probleem. Ik kijk dan alvast uit naar de opbouw van een linkse, alternatieve V-partij tegen volgende verkiezingen. Een die wel gaat voor staatkundige hervormingen.

proest
Zoals Spirit zeker. Nog wat meer salonsossen waarom niet.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Is al geprobeerd en lukt niet.

PS heeft in 2011 al eens de Sp-a gedumpt zonder enige scrupule ... nu doen ze dat alweer ...

je zou als nuchtere mens verwachten dat binnen de Sp-a ooit iemand zal rechtstaan die de mantra "PS is de levensverzekering van Sp-a" doorprikt ...

eigenlijk zou ik van een strateeg als Dewever verwachten dat hij de Sp-a duidelijk maakt dat hij meer voor hen kan betekenen (Vlaams, Provinciaal, gemeentelijk) dan die blijvende verknochtheid aan de PS ...

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

PS heeft in 2011 al eens de Sp-a gedumpt zonder enige scrupule ... nu doen ze dat alweer ...

je zou als nuchtere mens verwachten dat binnen de Sp-a ooit iemand zal rechtstaan die de mantra "PS is de levensverzekering van Sp-a" doorprikt ...

eigenlijk zou ik van een strateeg als Dewever verwachten dat hij de Sp-a duidelijk maakt dat hij meer voor hen kan betekenen (Vlaams, Provinciaal, gemeentelijk) dan die blijvende verknochtheid aan de PS ...

Heb je de haat van den Bruno tav De Wever nog niet opgemerkt ?
Socialisten hebben een probleem met intelligente mensen, zelfs als die in hun eigen rangen vertoeven moeten ze eruit. Mensen als Anciaux die zijn welkom uiteraard.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Heb je de haat van den Bruno tav De Wever nog niet opgemerkt ?
Socialisten hebben een probleem met intelligente mensen, zelfs als die in hun eigen rangen vertoeven moeten ze eruit. Mensen als Anciaux die zijn welkom uiteraard.

Bruno is een handpop.

mss moet Bart De Wever eens met Frank Vandenbroucke gaan praten


m.i. ideale expert om de SZ te saneren

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Dan weet je nu al dat je geen goede regering gaat krijgen, simpelweg omdat de vorige regering wat dat betreft de deur heeft gesloten.

Inderdaad, goed gezien.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Is al geprobeerd en lukt niet.

Ah wanneer is dat dan geprobeerd?

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

of naar Groen


wat was het parcours van Geert Lambert eigenlijk ? ik dacht dat hij wel naar Spirit ging, niet ? (en uiteindelijk naar Groen?)

hij had er de vl nat dossierkennis én de intellectuele capaciteiten voor ...

weet eigenlijk niet waarom het hem niet gelukt is ...

Hah de Geert. Was ik al compleet vergeten
Dossierkennis, mogelijk. Van veel Vlaams nationale bekommernissen zal je hem niet kunnen verdenken. Maar inderdaad, ook naar Groen.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Zie jij uberhaupt iets van de onderhandelingen ?
Buiten het feit dat ze bezig zijn wordt er niks gelost.

Nee, dat klopt. Hopelijk zegt De Wever nog nee tegen een regering zonder hervormingen.

Er blijken echter wel nogal wat N-VA aanhangers op dit forum rond te lopen die de grootste tsjevenpraat uit de mouw schudden om een eventuele regeringsdeelname zonder communautaire garanties toch maar goed te praten.

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Indien er echt sprake zou zijn van een confederale logica, moet De Wever nu onderhandelen met een delegatie CD&V-N-VA tov. CDH-PS. Ik denk niet dat dit gaat gebeuren...

Indien de koalitie op het federale nivo onafhankelijk van het regionale nivo wordt gevormd (zoals bij gemeenten en provincies) heb je geen konfederale logika maar een federale logika (zoals in Duitsland). Een centrumrechtse federale koalitie NVA/CD&V/cdH/MR waar Dewever op aanstuurt is niet konfederaal maar federaal (wegens andere samenstelling aan federaal-franstalige kant dan aan regionaal-franstalige kant).
De PS kiest misschien ook bewust zelf voor federale oppositie omdat ze via een federale oppositiekuur zichzelf wil herstellen in plaats van een centrumrechts federaal beleid te voeren die hen stemmen aan de PTB kost. Dan kiest de PS eens voor een federale logika (Laurette Onckelinx maakte zelf de vergelijking met Duitsland en zijn deelstaten, waar koalities onafhankelijk van elkaar worden gevormd), en dan is het weer niet goed.
De eerste steen was trouwens gevallen in Duitstalig België, waar ProDG (de duitstalige versie van N-VA), PFF (de duitstalige MR/PRL) en SP (de duitstalige PS) samen een koalitie vormden en CSP (de duitstalige cdH) lokaal in de oppositie terechtkwam.

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Er blijken echter wel nogal wat N-VA aanhangers op dit forum rond te lopen die de grootste tsjevenpraat uit de mouw schudden om een eventuele regeringsdeelname zonder communautaire garanties toch maar goed te praten.

Klopt. De Nieuw-Vlaamse tsjeven vervangen de Oud-Belgische tsjeven; de nieuwe konservatieve NVA-staat vervangt de oude konservatieve CVP-staat. Het is dezelfde konservatief-autoritaire en achterbakse mentaliteit ("Ik ben de baas en mijn wil is wet"). Oude en nieuwe tsjeven samen is eigenlijk niet zo'n onlogische koalitie.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON

Ik lees juist dat Di Rupo in één adem de woorden "Transparantie" en "Eerlijkheid" in de mond neemt i.v.m. "socialisme". Ik begrijp niet dat van dergelijke contradictie zijn mond niet gescheurd is. Dat is zoiets als de Paus die zou lopen vloeken of Ayatollach Komeini die kruistekens maakt. Mensen toch, die Socialisten zijn voor niets meer beschaamd.
Dat daar nog mensen van ons , autochtonen, nog voor gestemd hebben gaat helemaal mijn begrip te boven.

2 !

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Regeergeile Van Besien kan gepaaid worden met een postje en een ideologisch pakje borrelnoten.
.

Als ik GvA mag geloven zullen er niet veel kruimels van tafel vallen voor de groenen en regeergeile Van Besien.

Groen toont zich een slechte verliezer.
We hebben het dan niet over het aantal zetels, want de partij won zowel in het federaal als het Vlaams Parlement, wél over de simpele vaststelling dat niemand met Groen wil regeren. Niet federaal, niet Vlaams, niet Waals. En Wouter Van Besien was er zó graag bij geweest. Een beetje zielig eigenlijk zoals hij spartelt als een vis op het droge.

http://www.gva.be/opinie/standpunt/g...verliezer.aspx

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Hah de Geert. Was ik al compleet vergeten
Dossierkennis, mogelijk. Van veel Vlaams nationale bekommernissen zal je hem niet kunnen verdenken. Maar inderdaad, ook naar Groen.

hier vergis je je, hij heeft toen het erop aankwam wel zijn voet dwarsgezet.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Nee, dat klopt. Hopelijk zegt De Wever nog nee tegen een regering zonder hervormingen.

Er blijken echter wel nogal wat N-VA aanhangers op dit forum rond te lopen die de grootste tsjevenpraat uit de mouw schudden om een eventuele regeringsdeelname zonder communautaire garanties toch maar goed te praten.

Ik ben absoluut geen n-va aanhanger, maar herken een tsjeef als ik er een zie. Van zodra er quatch naar boven komt bij nationalisten dat ze 'nu eerst moeten de nodige herstelmaatregelen bla bla bla, en dan daarna confederalisme bla bla bla, en dan zullen de walen er zelf om vragen... ' dan moet je bullshit meter in het rood gaan. Tsevenalarm !
Wie dat gelooft doet zelf zijn broek naar beneden en bukt zich.

De laatste dagen lijkt het er nogal op dat die groep hier een dikke meerderheid heeft. De lust om gepakt te worden door eigen partij moet héél intens zijn blijkbaar.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik ben absoluut geen n-va aanhanger, maar herken een tsjeef als ik er een zie. Van zodra er quatch naar boven komt bij nationalisten dat ze 'nu eerst moeten de nodige herstelmaatregelen bla bla bla, en dan daarna confederalisme bla bla bla, en dan zullen de walen er zelf om vragen... ' dan moet je bullshit meter in het rood gaan. Tsevenalarm !
Wie dat gelooft doet zelf zijn broek naar beneden en bukt zich.

De laatste dagen lijkt het er nogal op dat die groep hier een dikke meerderheid heeft. De lust om gepakt te worden door eigen partij moet héél intens zijn blijkbaar.

Dit is ook een voorbeeld van tsjeven oppositie praat. Want er kan niet echt veel veranderen op niveau van de staatshervorming. Die deur is vakkundig gesloten door de vorige regering. Moest N-VA toch serieus hameren op die staatshervorming, wat bovendien geen tema was tijdens de verkiezingen, dan zou je achteraf zeggen, ze zetten zichzelf langs de kant, zijn niet compromis bereid, ....
In feite is dat uw enige doel, ofwel toon je de vermeende tsjeverigheid aan van N-VA, ofwel hun onvermogen om tot een compromis te komen.
Je zet jezelf continu in een soort spreidstand tussen de voor u 2 uitersten van nationalisme: centen nationalisme en vaandel zwaaien nationalisme. De eerste zijn smerig want die zijn alleen maar uit op de centen, de anderen zijn naieve idioten die met vlaggen staan te zwaaien.
Leg u erbij neer dat er een herstelregering komt, dat is duidelijk ook het doel geweest en het tema van de verkiezingen. Op niveau van de staatshervorming zal er niks te rapen vallen. We kunnen enkel proberen om binnen het kader van de staatsmisvorming van de vorige regering er zoveel mogelijk uit te halen voor Vlaanderen.
En dus belandt dat leugenachtig partijke van u in de oppositie tot ze leert op een deftige volwassen manier oppositie te voeren door het beleid aan de kaak te stellen zonder te liegen. En waarschijnlijk moet ze dan zichzelf heruitvinden want met salon socialisme, en daar reken ik u bij, zal het echt niet lukken.
Politiek en tsjeverigheid zijn trouwens synoniemen, zeker in België met het compromismodel dat hier gebruikt wordt. Dat heb ik u al eerder laten verstaan.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Indien er echt sprake zou zijn van een confederale logica, moet De Wever nu onderhandelen met een delegatie CD&V-N-VA tov. CDH-PS.

Bullshit, nietwaar.
Zodra er assymetrieën in het spel zijn, zit je met confederale dynamieken.
Concreet; zodra de N-Va ook nog maar in één regering zit, ruikt het naar confederalisme.
En door de voortvarendheid van de PS (die in feite De Wevers maneuver voor hem uitvoert, nl. assymetrie installeren door van onderop te werken) kan De Wever in zijn vuistje lachen en vanuit een veel comfortabeler positie dan voor heen zijn formateurs (reg) en informateursrol (fed) vervullen en de zaak naar eigen inzichten dirigeren.
Enfin, zolang hij de communautaire geest maar in de fles laat, maak ik me nog niet teveel zorgen.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik ben absoluut geen n-va aanhanger, maar herken een tsjeef als ik er een zie. Van zodra er quatch naar boven komt bij nationalisten dat ze 'nu eerst moeten de nodige herstelmaatregelen bla bla bla, en dan daarna confederalisme bla bla bla, en dan zullen de walen er zelf om vragen... ' dan moet je bullshit meter in het rood gaan. Tsevenalarm !
Wie dat gelooft doet zelf zijn broek naar beneden en bukt zich.

De laatste dagen lijkt het er nogal op dat die groep hier een dikke meerderheid heeft. De lust om gepakt te worden door eigen partij moet héél intens zijn blijkbaar.

Dus jij voelt reeds een federaal regeerprogramma hangen dat door het N-Va-congres aanvaard wordt, 'ondanks de vele kaakslagen, met de dood in het hart, om erger te voorkomen'?