Jurgen Ceder neemt openlijk afstand van VB en 70-puntenplan

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Leg het antidemocratische daaraan eens uit?

U moet goed lezen. In de praktijk is soldiarisme so wie so antidemocratisch. Dat heeft het trouwens ook bewezen.

Ik raad u het boek aan van Jan Verstraete: 'Odiel Spruytte'.
Een degelijk boek, waar zeer verhelderend het ontstaan van de solidarisme wordt uiteengezet.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U moet goed lezen. In de praktijk is soldiarisme so wie so antidemocratisch. Dat heeft het trouwens ook bewezen.

Ik raad u het boek aan van Jan Verstraete: 'Odiel Spruytte'.
Een degelijk boek, waar zeer verhelderend het ontstaan van de solidarisme wordt uiteengezet.

Ik heb al bij voorbaat iets tegen het woordje 'sowieso' want dat verbergt altijd een leugen;
Dus... anders en beter!

Over het ontstaan gaat het hier niet: het gaat over het solidarisme zelf. Verwijzingen naar Verdinaso en zo hebben daar niets mee te maken.

[Steben]

Die definities zijn eigenlijk divers. Net zoals corporatisme enz... niet voor niets zien sommige corporatisme als synoniem voor solidarisme, anderen zien corporatisme als synoniem voor neoliberalisme (corporaties = multinationals).
Er zijn dus zeker solidaristen die vooreerst fel antidemocratisch zijn en de solidaristische wereld bejubelen net omdat ze geen democratie bevat. Maar er zijn ook solidaristen die het simpel driepartijensysteem (vakbond-werkgevers-overheid) voorstaan. Dat laatste is in se niet anti-democratisch, maar kan ook zonder externe democratie en/of interne.

De uitwassen van kapitalisme bestrijden is bv niet hetzelfde als antikapitalistisme. Privé kapitaal is geen vijand van solidarisme. En hoe noem je een systeem waar privé kapitaal bestaat?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Ik heb al bij voorbaat iets tegen het woordje 'sowieso' want dat verbergt altijd een leugen;
Dus... anders en beter!

Over het ontstaan gaat het hier niet: het gaat over het solidarisme zelf. Verwijzingen naar Verdinaso en zo hebben daar niets mee te maken.

Hetgeen weer eens bewijst hoe petieterig een benepen u denkt. Immers, wanneer iets juist is dan is het juist. En 'sowieso' impliceert een evidente logische gedachtengang.

Bijvoorbeeld: 'een vierkant is sowieso geen cirkel'

Genopen nu?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Die definities zijn eigenlijk divers. Net zoals corporatisme enz... niet voor niets zien sommige corporatisme als synoniem voor solidarisme, anderen zien corporatisme als synoniem voor neoliberalisme (corporaties = multinationals).

De uitwassen van kapitalisme bestrijden is bv niet hetzelfde als antikapitalistisch. Privé kapitaal is geen vijand van solidarisme.

Solidarisme mondt uit in corporatisme.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Hetgeen weer eens bewijst hoe petieterig een benepen u denkt. Immers, wanneer iets juist is dan is het juist. En 'sowieso' impliceert een evidente logische gedachtengang.

Bijvoorbeeld: 'een vierkant is sowieso geen cirkel'

Genopen nu?

Dat is zo als je het hebt over feiten, maar niet als het gaat over meningen. Gesnopen nu?

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Solidarisme mondt uit in corporatisme.

vervolg in mijn post was:

Er zijn dus zeker solidaristen die vooreerst fel antidemocratisch zijn en de solidaristische wereld bejubelen net omdat ze geen democratie bevat. Maar er zijn ook solidaristen die het simpel driepartijensysteem (vakbond-werkgevers-overheid) voorstaan. Dat laatste is in se niet anti-democratisch, maar kan ook zonder externe democratie en/of interne.

In Nederland noemt men zichzelf zelfs openlijk corporatistisch vanwege Poldermodel. En dat heeft niets te maken met democratie of niet.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Solidarisme mondt uit in corporatisme.

Niet noodzakelijk.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Dat is zo als je het hebt over feiten, maar niet als het gaat over meningen. Gesnopen nu?

We hadden het over het 'solidarisme'.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

We hadden het over het 'solidarisme'.

ja, en jij gebruikte 'sowieso' ivm een mening daarover. Dus...

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

4 Vragen:
Is Ceder een ex-NSV-er die nogal eens graag op de mensen klopte?
Is Ceder iemand die het racistisch 70-puntenprogramma hielp in mekaar te zetten?
Is Ceder een extreem-rechtse rekel?
Staat Ceder op een NVA lijst?

Ceder is zelfs nog praeses geweest van het NSV.
En de onderstaande affiche van een activiteit vh "Fratres Coniuncti" (vzw die oud-NSVers herbergt) laat duidelijk weinig twijfel bestaan, over waar die vzw haar "mosterd" haalde.

[Steben]

Goeike niettemin, pietje


maar ... in Duitsland spelen ze nog in het Olympiastadion van 1936 trouwens. Is dat dan nazi-sport die ze daar nu spelen?

Ik heb veel Duitse tanks uit WOII in elkaar gelijmd. De meeste modelbouwers trouwens. Allemaal mosterdhalers?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

ja, en jij gebruikte 'sowieso' ivm een mening daarover. Dus...

In een logische gedachtengang. Als ik zeg dat een vierkant sowieso geen cirkel is, dan is dat ook een mening. Maar een mening gesteund op logische evidentie.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Ceder is zelfs nog praeses geweest van het NSV.
En de onderstaande affiche van een activiteit vh "Fratres Coniuncti" (vzw die oud-NSVers herbergt) laat duidelijk weinig twijfel bestaan, over waar die vzw haar "mosterd" haalde.

Daar is em weer met zijn kromme redeneringen.
Is dat dan zoiets als: mijn vriend is een dief dus ben ik ook een dief, Pietje?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Goeike niettemin, pietje

In Duitsland spelen ze nog in het Olympiastadion van 1936 trouwens. Is dat dan nazi-sport die ze daar nu spelen?

Ik heb veel Duitse tanks uit WOII in elkaar gelijmd. De meeste modelbouwers trouwens. Allemaal mosterdhalers?

U moet dit niet minimaliseren. Door u zo op te stellen, verliest u elke geloofwaardigheid. Zulke affiches zijn niet om te lachen. Meer nog, wanneer het NSV daarmee op de proppen komt, dan is 'Sehnsucht nach den alten Tagen' nooit veraf.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

In een logische gedachtengang. Als ik zeg dat een vierkant sowieso geen cirkel is, dan is dat ook een mening. Maar een mening gesteund op logische evidentie.

Neen, ventje, feiten zijn zaken die niemand ontkent, die iedereen kan vaststellen. Meningen kunnen van persoon tot persoon verschillen, wat in deze discussie al meteen bewezen is daar over solidarisme verschillende gezichtspunten bestaan.

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U moet dit niet minimaliseren. Door u zo op te stellen, verliest u elke geloofwaardigheid. Zulke affiches zijn niet om te lachen. Meer nog, wanneer het NSV daarmee op de proppen komt, dan is 'Sehnsucht nach den alten Tagen' nooit veraf.

Even toch erop wijzen dat het geen NSV-affiche is! klein detail, maar hier ozo belangrijk.

[Bokkenreyder]

dubbel , sorry

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U moet dit niet minimaliseren. Door u zo op te stellen, verliest u elke geloofwaardigheid. Zulke affiches zijn niet om te lachen. Meer nog, wanneer het NSV daarmee op de proppen komt, dan is 'Sehnsucht nach den alten Tagen' nooit veraf.

Alle affiches zijn om mee te lachen. Voor mezelf toch.
U mag schrik hebben, maar schrik moet niet een wetenschappelijke meetstaf worden.
Ik vind het om te beginnen al vrij onnozel dat ze de Duitse Keizerlijke vlag gebruiken in alles wat ze doen. Dat is tussen haakjes niet de nazi vlag.

[Bokkenreyder]

Pssssstttttttt, syske, de antwoorden op post 229 en post 230??? Al vergeten??? Of te 'warm'?