Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 november 2009, 17:38   #301
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.976
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door <!-- / message --> Bekijk bericht
Met andere woorden. Het zijn Belgen die niks maar dan ook niks met de Islam te maken hebben. Het zijn Belgen die totaal vreemd zijn aan het (onnozele) geloof die onverdoofd slachten. En dit enkel uit winstbejag.
En dit is enkel mogelijk omdat men omwille van een of andere achterlijke godsdienst een uitzonderingsregel heeft gemaakt.

Schaf die regel af en ze kunnen niet meer onverdoofd slachten, winstbejag of niet.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2009, 17:56   #302
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.797
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mcnab Bekijk bericht
En zulke redeneringen als van Xenophon is dus waarom het juist bij eenmansakties blijven.

Verontwaardigt zijn, maar te lui om er iets aan te doen.
Xenophon heeft dus ferm wat invloed op de maatschappij.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2009, 17:59   #303
Mcnab
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 24 juli 2009
Berichten: 827
Standaard

Als je iets overtuigend genoeg brengt wel ja.
Mcnab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2009, 18:04   #304
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door spherelike Bekijk bericht
Waarom je nooit van het paaslam gehoord hebt? Om de eenvoudige reden dat Joden die ongeveer alle gewoontes delen met moslims in bescherming genomen worden door de partij die alle durft zeggen, maar ook gedeeltelijk durft zwijgen als hen dat beter uitkomt. Bovendien wordt alle joods en moslim vlees het hele jaar door op die manier geslacht, en toch komt deze topic steevast ieder jaar bij het moslim offerfeest. Kun jij dat nu verklaren?
Zelfs Gaia doet mee met de hypocresie lijkt het door zich alleen tot de moslims te richten. Van de Gaia website:

Citaat:
GAIA eist dat de uitzondering in de wet die onverdoofd ritueel slachten toestaat, geschrapt wordt en vraagt de moslimgemeenschap verdoving te accepteren, om de dieren onnodig lijden te besparen.
Alsof de uitzondering voor rituele slachtingen in de wet tegen het onverdoofd slachten er zou gekomen zijn om de Moslims ter wille te zijn. Terwijl de werkelijkheid wel eens helemaal anders zou kunnen zijn...

Moest het onverdoofd slachten een exclusieve moslimpraktijk zijn de uitzondering op de wet zou niet bestaan denk ik. Het probleem ligt dus elders.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 28 november 2009 om 18:08.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2009, 18:15   #305
420yeahbaby
Eur. Commissievoorzitter
 
420yeahbaby's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2009
Locatie: The Moon
Berichten: 9.136
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Maar man toch, straks ga ik of die van ons naar de supermarkt en ze koopt daar ons biefstukje of korteletje of eenders wat.
Ik deed dat ook. Maar nu niet meer.
Ik sta er meer als ooit bij stil nu, de achtergrond.
En eigenlijk degouteer ik dan bij het gedacht alleen al een hap vlees in de mond te hebben.

Als het u niets doet, dan moete maar verder doen.
Maar als de beelden en achtergrond U wel iets doen, en ge begint niet bij uzellf blijf je nu eenmaal even medeplichtig aan de gruweldaden.
Citaat:
En zo zal dat gaan voor de meesten en waarschijnlijk iedereen die hier komt en die we kennen in real life.
Indeed, alleszins hier ene minder! En mijn vriendin heeft ook al sinds die avond we de beelden zagen geen vlees meer gegeten.
Citaat:
Pas op he, ik vind alles wat daar gebeurd verschrikkelijk en al wat je maar wil, maar uiteindelijk krijg ik straks honger en dan gaan we eten.
Tofu, vegiburgers, ... Het vult de maag ook. Opvangen met noten en zuivelproducten om in balans te blijven.

Het is maar hoe je het aanpakt he. Als je echt je verlangen voor vlees niet opzij kunt schuiven, kan je nog altijd bewuster kopen. En supermarktvlees is alles behalve "koosjer" he

Citaat:
En jij zal dan een soort van eenmanaktie voeren en vandaag een stukje vlees minder eten maar op het geheel gezien maakt dat helemaal niets uit.
Behalve dan dat uw geweten wat gesust is en vanaf morgen of maandag eet jij dan ook weer terug vlees.
Neen, echt niet. Ik ga geen vlees meer eten! Zelfs met de feestdagen niet.
Wel vis he
Citaat:
Ik begrijp wel dat je goed wil doen enzo, maar eenmansakties halen weinig of niets uit.
Met die attitude wel. Ik hoop dan ook oprecht dat er nog mensen na die gruwelbeelden even het vlees op een halte riepen.

Citaat:
Iets doen om iets te doen uit frustratie is niet echt de manier om eender wat te veranderen. Daarvoor ga je de dingen meer gestructureerd en veel groter moeten aanpakken.
Ik doe het gewoon omdat ik geen brok vlees meer binnenkrijg.
Iets doen uit frustratie zou ik dat niet noemen, meer uit principe. Uit zelfliefde en dierenliefde. Ik wil mijzelf niet meer voeden met voedsel waar zulke wandaden achter huizen.
Dat U (of de wereld) mij nu volgt of niet, dit is een beslissing die uit mezelf verder komt.
__________________
Onder invloed van de duivel.
420yeahbaby is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2009, 18:35   #306
hamer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 november 2009
Berichten: 251
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door <!-- / message --> Bekijk bericht
Man, iedereen kan zien dat ge u zelf aan het beschrijven zijt. Pipo.
Weer aan het beledigen ? Geen argumenten meer zeker ? Zwak , zeer zwak...
Antwoord nu eens eerlijk, als je daartoe in staat bent : als er geen vraag naar halal-vlees was, waren er dan uitzonderingswetten gekomen om onverdoofd te kunnen slachten ?
hamer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2009, 18:38   #307
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.976
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamer Bekijk bericht
Weer aan het beledigen ? Geen argumenten meer zeker ? Zwak , zeer zwak...
Antwoord nu eens eerlijk, als je daartoe in staat bent : als er geen vraag naar halal-vlees was, waren er dan uitzonderingswetten gekomen om onverdoofd te kunnen slachten ?

Natuurlijk niet!!

Citaat:
'Offerfeest is Vlaamse kermis'

'Hun eigen regels lappen ze aan hun laars en niet één moslim protesteert. Neen, allemaal maar lachen en plezier maken terwijl ze een dier kelen waar de kinderen bij staan. Pure normvervaging. Het Offerfeest is gewoon een islamitische variant van onze Vlaamse kermis maar dan met dierenleed met een geloofssaus als excuus.'
http://www.standaard.be/artikel/deta...=5N2IV:shock:S


]

Laatst gewijzigd door daiwa : 28 november 2009 om 18:41.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2009, 18:40   #308
hamer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 november 2009
Berichten: 251
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
En dit is enkel mogelijk omdat men omwille van een of andere achterlijke godsdienst een uitzonderingsregel heeft gemaakt.

Schaf die regel af en ze kunnen niet meer onverdoofd slachten, winstbejag of niet.
De logica zelf. Maar dat gaat er bij sommigen toch niet in. Er is bij hen blijkbaar een psychologische blokkering, die het hen onmogelijk maakt ook maar de minste of de geringste kritiek te leveren op de gewoontes, tradities en godsdienstige voorschriften van een bepaalde bevolkingsgroep, namelijk degene die achter halalvlees vraagt.
hamer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2009, 18:41   #309
hamer
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 november 2009
Berichten: 251
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Zelfs Gaia doet mee met de hypocresie lijkt het door zich alleen tot de moslims te richten. Van de Gaia website:


Alsof de uitzondering voor rituele slachtingen in de wet tegen het onverdoofd slachten er zou gekomen zijn om de Moslims ter wille te zijn. Terwijl de werkelijkheid wel eens helemaal anders zou kunnen zijn...

Moest het onverdoofd slachten een exclusieve moslimpraktijk zijn de uitzondering op de wet zou niet bestaan denk ik. Het probleem ligt dus elders.
Ik zie je afkomen met je zware laarzen : t'is de schuld van de joden zeker ?
hamer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2009, 18:46   #310
<!-- / message -->
Parlementslid
 
<!-- / message -->'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 september 2008
Berichten: 0
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hamer Bekijk bericht
Weer aan het beledigen ? Geen argumenten meer zeker ? Zwak , zeer zwak...
Antwoord nu eens eerlijk, als je daartoe in staat bent : als er geen vraag naar halal-vlees was, waren er dan uitzonderingswetten gekomen om onverdoofd te kunnen slachten ?
Hoezo beledigen ? U beschrijft u zelf zoals u het wenst. Mij niet gelaten.

De uitzonderingswetten zijn er op vraag van de Joodse gemeenschap.

De wetten zelf zijn er om dieren tegen ons Belgen te beschermen. Of wat dacht je ?


Ontkent u dat Belgische slachthuizen, met Belgisch niet-moslim-personeel, onverdoofd slacht ?

Wie houdt hier het mes vast ?

Moet dan iedereen die aan een vraag voldoet vrij uit gaan ? En is de vraag de boosdoener dan? Niet de uitvoerder, zoals gij stelt! Kinderporno kan omdat er vraag naar is ? Ge zit zo vast in uw eigen onzin.
__________________
<!-- / message --> is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2009, 18:55   #311
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jarno Bekijk bericht
Weer zie je niet in dat wat jij beschaafd noemt voor een ander dat net niet is. Is dat nu zo moeilijk om een simpel feit te aanvaarden?
En waarom zou ik dat moeten aanvaarden ??
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2009, 19:06   #312
420yeahbaby
Eur. Commissievoorzitter
 
420yeahbaby's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2009
Locatie: The Moon
Berichten: 9.136
Standaard

Ok mensen,

Ik heb hier even een docu bekeken over de productie van de kippetjes.
Nu is mijn vraag dus, hoe weet ge of we het met een outdoor kieke te maken hebben of met een indoor kieke?
http://www.youtube.com/watch?v=3daAvv7Zc4E
__________________
Onder invloed van de duivel.
420yeahbaby is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2009, 19:11   #313
longhorn
Minister-President
 
longhorn's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2005
Berichten: 5.723
Standaard

Het zijn achterlijke barbaren. Beesten offeren voor een god?
longhorn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2009, 19:17   #314
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.976
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door longhorn Bekijk bericht
Het zijn achterlijke barbaren. Beesten offeren voor een god?
2!!
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2009, 19:31   #315
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
En dit is enkel mogelijk omdat men omwille van een of andere achterlijke godsdienst een uitzonderingsregel heeft gemaakt.

Schaf die regel af en ze kunnen niet meer onverdoofd slachten, winstbejag of niet.
Men heeft deze regel gemaakt omwille van een en andere godsdienst. Jij kent ongetwijfeld ook 2 godsdiensten waar men onverdoofd slacht. Gelieve zo consequent te zijn om beide godsdiensten te vergruizen.

Men heeft ook andere uitzonderingen bij het slachten voorzien.

"Hoofdstuk II. - Het fixeren voor het bedwelmen, slachten of doden.
....
2. Ook is het verboden de poten van de dieren vast te binden en de dieren op te hangen voordat zij worden bedwelmd of gedood. Pluimvee en konijnen mogen evenwel worden opgehangen om te worden geslacht, voor zover passende maatregelen zijn getroffen om ervoor te zorgen dat het pluimvee en de konijnen vlak voor het bedwelmen zo ontspannen zijn dat de bedwelming doeltreffend en zonder onnodige vertraging kan worden uitgevoerd.
.....
Hoofdstuk III. - Het bedwelmen en doden van andere dan pelsdieren.
.....
3. Elektrische bedwelming
...
b) Waterbaden
i) Wanneer er waterbaden worden gebruikt om pluimvee te bedwelmen moet het waterpeil kunnen worden geregeld teneinde een goed contact met de kop van het dier mogelijk te maken.
De sterkte en de duur van de hiervoor gebruikte stroom moet zodanig zijn dat de dieren onmiddellijk in een staat van bewusteloosheid worden gebracht die aanhoudt totdat zij worden gedood.
ii) Wanneer pluimvee groepsgewijs in waterbaden wordt bedwelmd, moet een voltage worden aangehouden die voldoende is om stroom op te wekken die sterk genoeg is om ieder stuk pluimvee te bedwelmen."
http://home.scarlet.be/~ds964938/wetgeving/wet021.html

Tot zover de wetgeving.
Nu de praktijk :
"Slacht van pluimvee kan stukken beter
Ondanks al deze technieken is er volgens Lambooij nog heel veel mis met de gangbare slachtmethoden. In Nederland worden ruim 9.000 kippen per uur bij de poten opgepakt en ondersteboven aan een haak gehangen. Daarna gaan ze kopje onder in een waterbad dat onder stroom staat, waardoor ze buiten bewustzijn raken. Direct na de verdoving wordt de keel doorgesneden en sterft de kip door bloedverlies, de zogenoemde verbloeding. "De methode voor kippen vind ik het slechtste van wat er momenteel in de praktijk gebeurt", zegt Lambooij. "Veel kippen raken niet verdoofd, poten raken ontwricht bij het ophangen en de slacht duurt te lang. Technisch gezien kan het veel beter.
....
In het buitenland worden alle kippen geslacht met maar 30 volt, in Nederland moet dat met 100 volt. "
http://www.biteback.be/news/detail.php?news_id=3145
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2009, 19:40   #316
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.976
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Men heeft deze regel gemaakt omwille van een en andere godsdienst. Jij kent ongetwijfeld ook 2 godsdiensten waar men onverdoofd slacht. Gelieve zo consequent te zijn om beide godsdiensten te vergruizen.
Gewoon die uitzonderingsregel afschaffen, ik denk niet dat elk weldenkend mens daar tegen kan zijn.

Europese Federatie van Dierenartsen: "onaanvaardbaar in alle omstandigheden.

Laatst gewijzigd door daiwa : 28 november 2009 om 19:40.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2009, 20:31   #317
420yeahbaby
Eur. Commissievoorzitter
 
420yeahbaby's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2009
Locatie: The Moon
Berichten: 9.136
Standaard

@Artisjok
Op de beelden die ik net zag, was het niet enkel de slacht die er barbaars aan toe ging.
De gehele opkweek! De ganse loop van kuiken tot geslacht kippetje.
Vooral het transport is wat mij zeer diep raakte, onbeschutte bakken op elkaar gestapeld met kippen. Deze rijden dan aan "tamelijk hoge" snelheid op de snelweg in weer en wind.
Onderweg tot de bestemming sterven er al enkele kippen aan de barre omstandigheden.

En voor ze getransporteerd worden zitten ze letterlijk tot ze volgroeid zijn op elkaar gestampt. Sommige kunnen niet op hun achterste poten meer staan (door vetmesting? weet ik niet).

En het kuiken dat net uit he ei komt wordt op een lopende band gegooid die er vrij bruut aan toe gaat. Eieren die nog niet uitgekomen zijn of half uitkomen worden in de bak gelaten en meteen in de versnipperaar gerold.

Van kuiken af tot de dood, puur dierenleed!
__________________
Onder invloed van de duivel.

Laatst gewijzigd door 420yeahbaby : 28 november 2009 om 20:34.
420yeahbaby is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2009, 21:24   #318
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby Bekijk bericht
@Artisjok
Op de beelden die ik net zag, was het niet enkel de slacht die er barbaars aan toe ging.
De gehele opkweek! De ganse loop van kuiken tot geslacht kippetje.
Vooral het transport is wat mij zeer diep raakte, onbeschutte bakken op elkaar gestapeld met kippen. Deze rijden dan aan "tamelijk hoge" snelheid op de snelweg in weer en wind.
Onderweg tot de bestemming sterven er al enkele kippen aan de barre omstandigheden.

En voor ze getransporteerd worden zitten ze letterlijk tot ze volgroeid zijn op elkaar gestampt. Sommige kunnen niet op hun achterste poten meer staan (door vetmesting? weet ik niet).

En het kuiken dat net uit he ei komt wordt op een lopende band gegooid die er vrij bruut aan toe gaat. Eieren die nog niet uitgekomen zijn of half uitkomen worden in de bak gelaten en meteen in de versnipperaar gerold.

Van kuiken af tot de dood, puur dierenleed!
Ja, ik weet het.

Woensdag, op radio 1; werd er gesproken over het boek "Dieren Eten" van Jonathan Safran Foer. Naar het schijnt verandert dit boek je leven; kijk je nooit meer op dezelfde manier naar het vlees in je bord.

De Nederlandse site vleeswijzer.nl houdt rekening met dierenwelzijn en impact op het milieu.

Er zijn wel wat keurmerken die rekening houden met de dieren.
Deze vond ik op de site van voedingscentrum.nl
http://voedselkwaliteit.voedingscentrum.nl/kiptabel.swf

Als je een grotere tuin hebt; kan je zelf enkele kippen houden. Voor de eieren uiteraard.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2009, 21:39   #319
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jarno Bekijk bericht
Weer zie je niet in dat wat jij beschaafd noemt voor een ander dat net niet is. Is dat nu zo moeilijk om een simpel feit te aanvaarden?
Waarom zouden wij aan cultuurrelativisme moeten doen? Omdat het u zint? Neen, ik ga er nog altijd vanuit dat bepaalde wetten van onze westerse maatschappij superieur zijn en bijgevolg geen uitzondering toelaten. En al zeker niet om ongepaste situatie te legitimeren van een immigrantenvolk met een beschaving die op menig punt veel lager staat dan de onze.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2009, 21:40   #320
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Men heeft deze regel gemaakt omwille van een en andere godsdienst. Jij kent ongetwijfeld ook 2 godsdiensten waar men onverdoofd slacht. Gelieve zo consequent te zijn om beide godsdiensten te vergruizen.
Dit gaat niet om de godsdienst zelf, dan wel om de laksheid waarmee men bereid is onze eigen wetten en afspraken in vraag te stellen. Wat mij betreft, hoort er geen enkele uitzondering te zijn op onze slachtwetten. Voor jodendom noch islam. Voor niemand.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be