Het ondemocratische gehalte van de VLD weer eens bewezen - Pagina 2

maarte · 10 januari 2008, 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Coekie

Ieder gemeenteraadslid, dus ook de burgemeester, heeft het recht om alle stukken van de gemeente, in dit geval een factuur, in te zien. Net zoals de Antwerpse gemeenteraadsleden het recht hadden om de VISA-factuur van de schepenen in te zien.

Ik vind het dan ook vrij dom van de schepen in kwestie om hiervoor haar 'werkgsm' te gebruiken.

Coekie

Klopt niet! Uw hebt het over openbaarheid van bestuur. Zijnde:
'ieder heeft het recht elk bestuursdocument te raadplegen en er een afschrift van te krijgen, behoudens in de gevallen en onder voorwaarden bepaald door de wet, het decreet die hier betrekking op hebben...'

Een GSM is zeer duidelijk geen bestuursdocument! Hoe meer ik erover denk hoe zekerder ik ben dat wat die burgemeester gedaan heeft onwettelijk is.

maarte · 10 januari 2008, 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Democratie wordt zwaar overschat. Waarom zou er trouwens democratie moeten zijn in een partij? Niemand verplicht je toch er deel van uit te maken?

Alles moet tegenwoordig "democratisch" zijn. Het is de fetisj van de kleine en het handige woordspielerei-instrument van de grote.

Als de leden van de betreffende partij daar van op de hoogte zijn dan lijkt mij dat geen probleem, veel VLD'ers laten zich echter misleiden door de D in hun partijnaam. In een democratie heeft degene die door de kiezer verkozen is voor een ambt trouwens ook recht op het ambt in een particratie komt het ambt de partij doet hier de openVLD.

lombas · 10 januari 2008, 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

Als de leden van de betreffende partij daar van op de hoogte zijn dan lijkt mij dat geen probleem, veel VLD'ers laten zich echter misleiden door de D in hun partijnaam. In een democratie heeft degene die door de kiezer verkozen is voor een ambt trouwens ook recht op het ambt in een particratie komt het ambt de partij doet hier de openVLD.

Maar die D staat voor wat de partij maatschappelijk wilt. Je kunt de grootste democraat zijn, en toch een strakke partijlijn hebben.

Trouwens, de liberalen in dit land hebben een traditie van moeilijkheden met die term. Kijk maar naar de splitsing tussen doctrinairen en progressisten vorige eeuw.

maarte · 10 januari 2008, 15:50

Nu, blijkbaar is alleen het gsm-verkeer gecontroleerd door de burgemeester. Ik vraag met welk recht. Wordt zij verdacht van drugssmokkel, aanrading of stalking of kan men zomaar zonder redenen, praten met ander politiekers lijkt me geen misdrijf, zomaar iemands GSM verkeer controleren.

De Garde · 10 januari 2008, 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

Klopt niet! Uw hebt het over openbaarheid van bestuur. Zijnde:
'ieder heeft het recht elk bestuursdocument te raadplegen en er een afschrift van te krijgen, behoudens in de gevallen en onder voorwaarden bepaald door de wet, het decreet die hier betrekking op hebben...'

Een GSM is zeer duidelijk geen bestuursdocument! Hoe meer ik erover denk hoe zekerder ik ben dat wat die burgemeester gedaan heeft onwettelijk is.

Mannekes, jullie hebben mijn tussenkomst misbegrepen. Vooreerst: jullie hebben �*llebei gelijk: een raadslid mag wel degelijk alle rekeningen van de gemeente inkijken en dus ook de Burgemeester. Indien er een detail van de gevoerde gesprekken (tijdstip, duur, enz. instaat - en dus niet wat er gezegd is) bestaat zal die er in zitten.

M�*�*r, en dat is de kwestie: uit de detail van de rekening heeft die burgemeester geconcludeerd dat er contact is geweest tussen die vrouwelijke schepen en Guy D'Haeseleer in functie van die OCMW-raadsverkiezing. En dat is op zijn minst dubieus.

maarte · 10 januari 2008, 15:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Maar die D staat voor wat de partij maatschappelijk wilt. Je kunt de grootste democraat zijn, en toch een strakke partijlijn hebben.

Trouwens, de liberalen in dit land hebben een traditie van moeilijkheden met die term. Kijk maar naar de splitsing tussen doctrinairen en progressisten vorige eeuw.

Als je dan toch de mond vol hebt van democratisch instellingen dan lijkt het me maar logisch dat je wanneer je aan het bestuur deelneemt deze democratisch runt.

De Garde · 10 januari 2008, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

Als je dan toch de mond vol hebt van democratisch instellingen dan lijkt het me maar logisch dat je wanneer je aan het bestuur deelneemt deze democratisch runt.

oh ja.....

Kortaf · 10 januari 2008, 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bert Deckers

Géén ideologische overstap dus...
(Wat ook moeilijk zou gaan naar een partij zonder ideologie natuurlijk!)

Die mensen willen, zoals zovele liberalen in Vlaanderen, in een liberale partij zitten. Logisch dus dat ze het links-nihilistisch zootje van de VLD achter zich laten en in de Vlaamse liberale partij stappen.

Kortaf · 10 januari 2008, 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Is dat echt waar of is dat een gerucht verspreid door de overloper?

Hoe kan Durant anders weten dat Desmedt telefonisch contact had met het Belang?

Den Ardennees · 10 januari 2008, 18:12

Jamaar, is het nu met een GSM van de gemeente geweest?

Dan nog blijft het feit dat dat niets bewijst. De schepen kan evengoed gebeld hebben om te vragen of het VB-raadslid haar sacoche niet had gezien, die ze was vergeten op de laatste raad.
Bovendien is hier de geest van de wet geschaad aangezien het toch om een geheime stemming gaat.

fernand · 10 januari 2008, 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

Klopt niet! Uw hebt het over openbaarheid van bestuur. Zijnde:
'ieder heeft het recht elk bestuursdocument te raadplegen en er een afschrift van te krijgen, behoudens in de gevallen en onder voorwaarden bepaald door de wet, het decreet die hier betrekking op hebben...'

Een GSM is zeer duidelijk geen bestuursdocument! Hoe meer ik erover denk hoe zekerder ik ben dat wat die burgemeester gedaan heeft onwettelijk is.

Wanneer de GSM ter beschikking wordt gesteld door de gemeente. en het verkeer wordt betaald door de gemeente, krijgt de gemeente de faktuur toegeschoven waarop alle verkeer te zien is . en dat is geen schendig van de persoonlijke levensfeer. want degene die betaald moet kunnen zien waarvoor hij betaald. stom natuurlijk dat ge met een gsm van de gemeente zo een telefoontje pleegt. maar in een DEMOCRATIE moet dat toch kunnen. gelukkig is open VLD een rechtaan democratische partij?

Den Ardennees · 10 januari 2008, 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Wanneer de GSM ter beschikking wordt gesteld door de gemeente. en het verkeer wordt betaald door de gemeente, krijgt de gemeente de faktuur toegeschoven waarop alle verkeer te zien is . en dat is geen schendig van de persoonlijke levensfeer. want degene die betaald moet kunnen zien waarvoor hij betaald. stom natuurlijk dat ge met een gsm van de gemeente zo een telefoontje pleegt. maar in een DEMOCRATIE moet dat toch kunnen. gelukkig is open VLD een rechtaan democratische partij?

jamaar, gij gelooft toch ook niet dat de gemeente ELK nummer dat van op ELKE gsm van 't gemeente is gebeld, laat natrekken? Neen, ze hebben hier de gsm van de "verdachte" schepen nagetrokken, alle nummers die gebeld hadden en opgebeld waren, opgezocht en gekeken of er geen VB'er bijzat. Dat is al heel doelgericht zoeken.

De Garde · 10 januari 2008, 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

jamaar, gij gelooft toch ook niet dat de gemeente ELK nummer dat van op ELKE gsm van 't gemeente is gebeld, laat natrekken? Neen, ze hebben hier de gsm van de "verdachte" schepen nagetrokken, alle nummers die gebeld hadden en opgebeld waren, opgezocht en gekeken of er geen VB'er bijzat. Dat is al heel doelgericht zoeken.

De GSM-nummer van Dhaeseleer zullen ze ook zo wel kennen zeker? Maar nogmaals: de reden waarom een schepen belt naar een raadslid is toch zijn/haar zaak?

maarte · 10 januari 2008, 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Wanneer de GSM ter beschikking wordt gesteld door de gemeente. en het verkeer wordt betaald door de gemeente, krijgt de gemeente de faktuur toegeschoven waarop alle verkeer te zien is . en dat is geen schendig van de persoonlijke levensfeer. want degene die betaald moet kunnen zien waarvoor hij betaald. stom natuurlijk dat ge met een gsm van de gemeente zo een telefoontje pleegt. maar in een DEMOCRATIE moet dat toch kunnen. gelukkig is open VLD een rechtaan democratische partij?

Dat kan idd het geval geweest zoals hier trouwens al een paar keer is aangegeven.

maarte · 10 januari 2008, 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Jamaar, is het nu met een GSM van de gemeente geweest?

Dan nog blijft het feit dat dat niets bewijst. De schepen kan evengoed gebeld hebben om te vragen of het VB-raadslid haar sacoche niet had gezien, die ze was vergeten op de laatste raad.
Bovendien is hier de geest van de wet geschaad aangezien het toch om een geheime stemming gaat.

Uit het artikel valt het alleszinds niet af te leiden.

De Garde · 10 januari 2008, 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

Uit het artikel valt het alleszinds niet af te leiden.

Dat was een GSM van het schepencollege. Dat heb ik uit goede bron. Is trouwens gangbaar in nogal wat grote gemeenten of steden.

Amaj · 11 januari 2008, 01:21

Feit blijft dat de verstandhouding ver zoek is onder politiekers in Ninove.
Als de rechterhand van Durant ( Michel Casteur) op een onbenullig stuk weg van 2km, 30+ verkeersheuvels laat plaatsen omdat zijn dochter daar een ongeluk heeft gehad dan weet je wel dat dit paniekvoetbal is waar de gewone burger mag voor opdraaien.
Als je dan ook weet dat een paar jaar nadien die heuvels weer afgebroken worden dan word men verondersteld om over goed bestuur van de lokale open vld te spreken zeker?????

Kortaf · 11 januari 2008, 08:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amaj

Als de rechterhand van Durant ( Michel Casteur) op een onbenullig stuk weg van 2km, 30+ verkeersheuvels laat plaatsen omdat zijn dochter daar een ongeluk heeft gehad dan weet je wel dat dit paniekvoetbal is waar de gewone burger mag voor opdraaien.
Als je dan ook weet dat een paar jaar nadien die heuvels weer afgebroken worden dan word men verondersteld om over goed bestuur van de lokale open vld te spreken zeker?????

Je bedoelt de baan naar Appelterre?

Ik weet niet of dat nu zo'n afschuwelijke bestuursmisdaad is.

Anna List · 11 januari 2008, 09:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

Als je dan toch de mond vol hebt van democratisch instellingen dan lijkt het me maar logisch dat je wanneer je aan het bestuur deelneemt deze democratisch runt.

juist niet
interne democratie in alle partijen leidt op lange termijn tot identieke kleurloze partijen.

iemand die met een eigen idee een partij opricht en mensen die zich aansluiten vraagt om die idee onvoorwaardelijk te steunen, handelen volstrekt legitiem en democratisch ... wie die idee (intern democratisch) wil bekampen, moet maar een eigen partij oprichten

Anna List · 11 januari 2008, 09:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

Wanneer de GSM ter beschikking wordt gesteld door de gemeente. en het verkeer wordt betaald door de gemeente, krijgt de gemeente de faktuur toegeschoven waarop alle verkeer te zien is . en dat is geen schendig van de persoonlijke levensfeer. want degene die betaald moet kunnen zien waarvoor hij betaald. stom natuurlijk dat ge met een gsm van de gemeente zo een telefoontje pleegt. maar in een DEMOCRATIE moet dat toch kunnen. gelukkig is open VLD een rechtaan democratische partij?

dus telefonisch contact met een VB'r collega raadslid dient onmiddellijk bestraft ... ook al heb je uiteraard geen idee van de inhoud van zulk een gesprek ... straf Orwell had t niet zo straf kunnen bedenken

10 januari 2008, 15:50	#24
maarte Minister-President Geregistreerd: 3 december 2004 Locatie: Hage(n)land Berichten: 4.471	Nu, blijkbaar is alleen het gsm-verkeer gecontroleerd door de burgemeester. Ik vraag met welk recht. Wordt zij verdacht van drugssmokkel, aanrading of stalking of kan men zomaar zonder redenen, praten met ander politiekers lijkt me geen misdrijf, zomaar iemands GSM verkeer controleren. __________________ La causa nostra:Mani pulite

11 januari 2008, 01:21	#37
Amaj Burgemeester Geregistreerd: 10 oktober 2006 Berichten: 579	Feit blijft dat de verstandhouding ver zoek is onder politiekers in Ninove. Als de rechterhand van Durant ( Michel Casteur) op een onbenullig stuk weg van 2km, 30+ verkeersheuvels laat plaatsen omdat zijn dochter daar een ongeluk heeft gehad dan weet je wel dat dit paniekvoetbal is waar de gewone burger mag voor opdraaien. Als je dan ook weet dat een paar jaar nadien die heuvels weer afgebroken worden dan word men verondersteld om over goed bestuur van de lokale open vld te spreken zeker?????