indien splitsing, wat gebeurt er met duitstalig belgie? - Pagina 2

vlijmscherp · 16 juli 2008, 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Die mensen, waarvan er waarschijnlijk nog zijn die in Duitsland geboren zijn hebben dus geen enkel recht?

hm, hebben de Franstaligen in de rand die nog in Wallonië of zelfs Frankrijk zijn geboren dan ook dat recht, volgens jou?

lollysticky · 16 juli 2008, 14:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

hm, hebben de Franstaligen in de rand die nog in Wallonië of zelfs Frankrijk zijn geboren dan ook dat recht, volgens jou?

u mist een kleine nuance niet waar...
die franstaligen in de rand wonen op grond die altijd al tot vlaanderen behoord heeft...
die duitstaligen wonen in een geannexeerd gebied dat belgië is toegewezen na de wereldoorlog (en dat de franstaligen gauw aan wallonië hebben toegewezen). Dit is dus geen vlaams, brussels of waals gebied (over dit laatste kan u discussieren, maar enfin)... de situatie is erg verschillend

deze duitsers hebben ook hun eigen aparte regering, hebben de franstaligen in de rand dat? de Raad-der-Franskiljons ofzoiet? ik denk het niet hé... zij zijn onderhorig (lekker woord in deze context) aan de Vlaamse regering!

vlijmscherp · 16 juli 2008, 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

u mist een kleine nuance niet waar...
die franstaligen in de rand wonen op grond die altijd al tot vlaanderen behoord heeft...
die duitstaligen wonen in een geannexeerd gebied dat belgië is toegewezen na de wereldoorlog (en dat de franstaligen gauw aan wallonië hebben toegewezen). Dit is dus geen vlaams, brussels of waals gebied (over dit laatste kan u discussieren, maar enfin)... de situatie is erg verschillend

deze duitsers hebben ook hun eigen aparte regering, hebben de franstaligen in de rand dat? de Raad-der-Franskiljons ofzoiet? ik denk het niet hé... zij zijn onderhorig (lekker woord in deze context) aan de Vlaamse regering!

er gaat gekeken worden naar de grenzen van de Gewesten, niet naar de grenzen van de Gemeenschappen, niet echt een kleine nuance. het verleden heeft hier echt niets meer mee te maken hoor, die grond behoort toe aan het Waals Gewest, of denk je dat Duitsland nog eens een Ardennenoffensief gaat inzetten???

lollysticky · 16 juli 2008, 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

er gaat gekeken worden naar de grenzen van de Gewesten, niet naar de grenzen van de Gemeenschappen, niet echt een kleine nuance. het verleden heeft hier echt niets meer mee te maken hoor, die grond behoort toe aan het Waals Gewest, of denk je dat Duitsland nog eens een Ardennenoffensief gaat inzetten???

dat heb ik ook niet gezegd he

ik duid enkel op de verschillen die er zijn tussen beide 'groepen van mensen' (franstaligen in de rand & de duitstaligen in wallonië), niets meer

Montalcino · 16 juli 2008, 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ongetemde Leeuw

http://www.brusselsjournal.com/node/2436
http://www.brusselsjournal.com/node/2433

Och, herkauwde tekst van rond het jaar 2000, ook van Belien. Echt structurele aanwijzingen voor die interne verdeeldheid zijn er niet. Spielerei, meer niet.

lollysticky · 16 juli 2008, 14:28

zou wel grappig zijn indien dat gebeurde xD

Ongetemde Leeuw · 16 juli 2008, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Montalcino

Och, herkauwde tekst van rond het jaar 2000, ook van Belien. Echt structurele aanwijzingen voor die interne verdeeldheid zijn er niet. Spielerei, meer niet.

Er moeten er maar een paar opstaan hé

Maar je hebt gelijk. Dit is enkel mogelijk in een volksdemocratie. Niet hier dus...

Vlaanderen Boven · 16 juli 2008, 16:52

De Duitstaligen zijn trouwens vrij Belgischgezind als ik het goed begrepen heb, de meesten hebben helemaal geen zin om zich terug bij Duitsland aan te sluiten. Na de splitsing zullen ze hoe dan ook hoogstwaarschijnlijk Waals blijven.

Zoals vlijmscherp zegt, aangezien er geen afgebakend Duits gewest bestaat, kan men zich moeilijk afscheuren. Vergelijk het met Vlaanderen voor de jaren '60 (toen de taalgrens definitief werd vastgelegd).

danielsjohan · 16 juli 2008, 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

De Duitstaligen zijn trouwens vrij Belgischgezind als ik het goed begrepen heb, de meesten hebben helemaal geen zin om zich terug bij Duitsland aan te sluiten. Na de splitsing zullen ze hoe dan ook hoogstwaarschijnlijk Waals blijven.

Zoals vlijmscherp zegt, aangezien er geen afgebakend Duits gewest bestaat, kan men zich moeilijk afscheuren. Vergelijk het met Vlaanderen voor de jaren '60 (toen de taalgrens definitief werd vastgelegd).

Voor zover mijn duitstalige vrienden representatief zijn, heb ik wel de indruk dat de Duitstaligen België absoluut niet willen zien splitsen. Zij zouden veel liever een volwaardig gewest worden (momenteel heeft hun gemeenschapsregering al enkele gewest- en provinciebevoegdheden), los van Wallonië.

Als België zou splitsen, zullen de Duitstaligen waarschijnlijk liefst niet naar Duitsland gaan. Daar worden ze gewoon opgeslokt, ze verliezen eigenlijk enorm veel macht (momenteel heeft die kleine bevolkingsgroep veel inspraak én in grote mate zelfbestuur!), en er zijn buiten de taal weinig redenen om bij de Duitsers aan te willen sluiten.

lollysticky · 16 juli 2008, 17:44

dan steun ik hen in hun gewest-vorming... maar ik denk niet dat Les Wallons dit zullen toelaten :/

danielsjohan · 16 juli 2008, 17:54

Ik denk het wel. Die willen liever ook geen bevolkingsgroep die moeilijk begint te doen

lollysticky · 16 juli 2008, 17:55

mss kunnen ze de Duitstaligen zodanig manipuleren dat zij het geld leveren voor de Walen?

solidarnosc · 16 juli 2008, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky

mss kunnen ze de Duitstaligen zodanig manipuleren dat zij het geld leveren voor de Walen?

Duitstaligen zijn op dit moment Walen.

lollysticky · 16 juli 2008, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Duitstaligen zijn op dit moment Walen.

dat weet ik ook... dank u voor u verpletterende bijdrage tot dit onderwerp...

Hawkeye · 16 juli 2008, 18:05

Ik ben ook voor een referendum zoals velen hier al hebben aangehaald.
Al denk ik zoals zovelen ook dat we om problemen te vermijden de Duitstalige gemeenschap bij het Waalse gewest moeten laten.
Ook al zouden de inwoners van de Oostkantons zich beter thuisvoelen in een land waar ze dezelfde taal spreken, toch zal die Duitstalige gemeenschap zich moeten aansluiten bij het koninkrijk (republiek?) Wallonië indien er een splitsing komt.

stropdrager · 16 juli 2008, 18:27

Blijkbaar heeft niemand dit artikel van een paar dagen geleden gelezen:

Citaat:

Duitstaligen willen eigen gewest
"Er is geen compromis mogelijk tussen Vlamingen en Walen als beide groepen hun taboes niet in twijfel trekken en als er niemand als verliezer tegen de wand wordt gedrukt." Dat heeft Karl-Heinz Lambertz, minister-president van de Duitstalige gemeenschap verklaard tijdens zijn rede naar aanleiding van het Feest van de Vlaamse Gemeenschap in het Brugse stadhuis. De Duitstaligen willen ook een eigen gewest.

Pol Van Den Driessche, voorzitter van het Brugse 11 Juli-komitee en CD&V-senator, had Karl-Heinz Lambertz uitgenodigd op de academische zitting.

RTBF-reportage
Zelf zei Van Den Driessche dat de volgende dagen cruciaal zijn. "Jarenlang mocht over het communautaire vraagstuk niet worden gesproken. Vandaag bepaalt het terug de politieke agenda. Maar het is niet omdat in een reportage op de RTBF de treinen stoppen aan de taalgrens, dat dit ook in werkelijkheid zo zal zijn. Ook de fabrieken zullen niet plots sluiten en de economie zal niet in elkaar storten."

Van Den Driessche zei ook dat hij onder geen beding zal aanvaarden dat Brussel wordt uitgebreid. Als de Franstaligen dat niet willen, dan dreigt er volgens de senator inderdaad een institutionele crisis.

Geen macht
Karl-Heinz Lambertz vertelde dat de Duitstalige Gemeenschap geen macht heeft om zich te mengen in de institutionele hervormingen. "Wij zijn afhankelijk van de steun en het begrip, van de concrete solidariteit en de vriendschappelijke verbondenheid met Vlaanderen", sprak Lambertz die de Vlamingen bedankte omdat zonder de Vlaamse beweging de Duitstalige Gemeenschap er niet zou zijn.

Minister-president Lambertz wees erop dat het hele territorium van de Duitstalige Gemeenschap tegelijk behoort tot het Waalse Gewest. "Het Waalse Gewest oefent in het Duitse taalgebied zodoende bevoegdheden uit die de Duitse Gemeenschap graag zelf zou beheren", sprak Lambertz. Hij stipte in het bijzonder ruimtelijke ordening, huisvestiging en provincies aan.

Eigen gewest
"Wij willen naast Vlaanderen, Brussel en Wallonië ook een eigen gewest. Alhoewel we dat niet absoluut en onmiddellijk opeisen, gelooft de Duitstalige Gemeenschap dat zij principieel in staat is alle bevoegdheden zelfstandig uit te oefenen.

Over de federale Belgische staat zei Lambertz dat deze enkel zal overleven indien bijkomende verantwoordelijkheid aan de deelstaten worden overgedragen en indien er een nieuw groot compromis tussen Vlamingen en Franstaligen tot stand komt. "Daartoe kunnen de Duitstaligen als kleine minderheid in ons land niets essentieels bijdragen. Het compromis moeten Vlamingen en Franstaligen zelf vinden. Daarom beperk ik mij ook tot wat overwegingen, maar zie ik af van welgemeende raad." (belga/sps)

http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...n-gewest.dhtml

Ongetemde Leeuw · 16 juli 2008, 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Blijkbaar heeft niemand dit artikel van een paar dagen geleden gelezen:

http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...n-gewest.dhtml

Ze blijven wel kiezen voor Belgie

16 juli 2008, 14:28	#26
lollysticky Minister Geregistreerd: 23 augustus 2007 Berichten: 3.805	zou wel grappig zijn indien dat gebeurde xD __________________ "La méthode Guy : les sujets difficile, on les met au frigo en espérant qu'ils disparaissent." (quote van het lesoir forum) Belangrijk voor de forum-ganger: Godwin's Law / Godwin's Rule of Nazi Analogies: "As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one." Reductio ad Hitlerum/Nazium:"Hitler (or the Nazis) supported X, therefore X must be evil/undesirable/bad."

16 juli 2008, 17:44	#30
lollysticky Minister Geregistreerd: 23 augustus 2007 Berichten: 3.805	dan steun ik hen in hun gewest-vorming... maar ik denk niet dat Les Wallons dit zullen toelaten :/ __________________ "La méthode Guy : les sujets difficile, on les met au frigo en espérant qu'ils disparaissent." (quote van het lesoir forum) Belangrijk voor de forum-ganger: Godwin's Law / Godwin's Rule of Nazi Analogies: "As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one." Reductio ad Hitlerum/Nazium:"Hitler (or the Nazis) supported X, therefore X must be evil/undesirable/bad."

16 juli 2008, 17:54	#31
danielsjohan Partijlid Geregistreerd: 20 mei 2004 Locatie: Mortsel / Leuven Berichten: 203	Ik denk het wel. Die willen liever ook geen bevolkingsgroep die moeilijk begint te doen __________________ ,,I don't want to make the wrong mistake" --G. Bush Sr. >>CSD-blog 2007 en CSD-blog 2008

16 juli 2008, 17:55	#32
lollysticky Minister Geregistreerd: 23 augustus 2007 Berichten: 3.805	mss kunnen ze de Duitstaligen zodanig manipuleren dat zij het geld leveren voor de Walen? __________________ "La méthode Guy : les sujets difficile, on les met au frigo en espérant qu'ils disparaissent." (quote van het lesoir forum) Belangrijk voor de forum-ganger: Godwin's Law / Godwin's Rule of Nazi Analogies: "As a Usenet discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one." Reductio ad Hitlerum/Nazium:"Hitler (or the Nazis) supported X, therefore X must be evil/undesirable/bad."

16 juli 2008, 16:52	#28
Vlaanderen Boven Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 8 mei 2003 Locatie: Leuven, Vlaanderen Berichten: 12.745	De Duitstaligen zijn trouwens vrij Belgischgezind als ik het goed begrepen heb, de meesten hebben helemaal geen zin om zich terug bij Duitsland aan te sluiten. Na de splitsing zullen ze hoe dan ook hoogstwaarschijnlijk Waals blijven. Zoals vlijmscherp zegt, aangezien er geen afgebakend Duits gewest bestaat, kan men zich moeilijk afscheuren. Vergelijk het met Vlaanderen voor de jaren '60 (toen de taalgrens definitief werd vastgelegd).

16 juli 2008, 18:05	#35
Hawkeye Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 23 augustus 2007 Locatie: Vlaanderen Berichten: 2.197	Ik ben ook voor een referendum zoals velen hier al hebben aangehaald. Al denk ik zoals zovelen ook dat we om problemen te vermijden de Duitstalige gemeenschap bij het Waalse gewest moeten laten. Ook al zouden de inwoners van de Oostkantons zich beter thuisvoelen in een land waar ze dezelfde taal spreken, toch zal die Duitstalige gemeenschap zich moeten aansluiten bij het koninkrijk (republiek?) Wallonië indien er een splitsing komt.