Papa of Mama

[Patsy Stone]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Het constante ophemelen van niet-traditionele gezinnen door het establishment, het steeds focussen op deze niet-traditionele gezinnen, zorgt er voor dat de traditionele gezinnen vergeten worden of als "uit de tijd" worden afgedaan.

Onzin. Het ijveren voor aanvaarding van andere samenlevingsvormen is geen propaganda tegen traditionele samenlevingsvormen.

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

Ik volg volledig, maar soms is toch beter nog dit dan opgroeien tussen ruzie en geschreeuw.

Dan de vraag aan U,wat is nu juist" ruzie en geschreeuw "

Wedden dat vele onder jullie nog nooit een echte ruzie hebben gezien?

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone

Onzin. Het ijveren voor aanvaarding van andere samenlevingsvormen is geen propaganda tegen traditionele samenlevingsvormen.

Toch wel. Deze samenlevingsvormen worden immers door die propaganda gezien als "evenwaardig alternatief" in plaats van als de noodoplossing die ze zijn.

[lomeanor]

Het belangrijkste is volgens mij echter dit:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Een scheiding verstoort de mogelijkheid van deze kinderen echter om later een relatie aan te gaan, en om deze relatie vol te houden. Een scheiding van de ouders zorgt voor psychologische schade op het vlak van relaties en liefde.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

Er worden zoveel studies gedaan op de effecten van hoe het kind zich voelt na een scheiding. Laatst nog eentje gelezen waarin stond dat weinig kinderen er last van hebben en zelfs geen probleem zien met eventuele verschillende regeltjes bij vader of moeder.

Ach, ik ken de werkelijkheid jammer genoeg. In onze familie hebben we twee scheidingen meegemaakt en ik heb gezien welke diepe weerslag dit heeft gehad op de beide groepen kinderen. Mij maakt geen enkele studie dus wijs dat er "weinig kinderen last hebben" van een scheiding. Kinderen hebben weldegelijk last, iets wat ik als onderwijzer soms in de klas heel duidelijk merk. Ook vanuit die invalshoek hecht ik dus geen waarde aan dergelijke onderzoeken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone

Onzin. Het ijveren voor aanvaarding van andere samenlevingsvormen is geen propaganda tegen traditionele samenlevingsvormen.

De vraag is niet of ze aanvaard moeten worden, maar wel of het de taak van de overheid is alleen de uitzonderingen op het normale patroon bij te staan en te helpen. Mijn opmerking hierbij is dat de overheid in de eerste plaats de norm hoort te dienen en dus de tweeoudersgezinnen ook nabij hoort te zijn. Ook zij zouden beroep moeten kunnen doen op de helpende hand van de overheid.

[duveltje382]

Geef gewoon een voorbeeld van mezelve,mijn oudste zoon die een normaal gezin heeft gezien is nu een heel groot ingerieur geworden,mijn dochter daarintegen die van haar 12 jaar alleen leeft met moeder is in het beroepsonderwijs al drie maal gebuist geweest (waar zat de vader hé) zij is nu bijna 19 jaar en staat nergens

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

De voorkeur geniet dat beide biologische ouders deelnemen in de opvoeding van het kind. Een kind moet voor een gevoel van identiteit zichzelf terug kunnen vinden in beide zijn/haar biologische ouders. Dit is natuurlijk lang niet altijd mogelijk, dus zijn er talloze goede alternatieven.

Er zijn inderdaad alternatieven, maar het zijn en blijven "alter"natieven. Iets anders dan het gebruikelijke, gewone en normale.

[Patsy Stone]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Toch wel. Deze samenlevingsvormen worden immers door die propaganda gezien als "evenwaardig alternatief" in plaats van als de noodoplossing die ze zijn.

Dat is dan maar een kwestie van interpretatie. Wat mij betreft zijn die samenlevingsvormen ook evenwaardig.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er zijn inderdaad alternatieven, maar het zijn en blijven "alter"natieven. Iets anders dan het gebruikelijke, gewone en normale.

De 'norm' is niet meer het traditionele gezin, normen verschuiven. Je kunt er wel het beste van maken.

[Patsy Stone]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Een scheiding verstoort de mogelijkheid van deze kinderen echter om later een relatie aan te gaan, en om deze relatie vol te houden. Een scheiding van de ouders zorgt voor psychologische schade op het vlak van relaties en liefde.

Kan je dat onderbouwen, of is het maar een ideetje van je?

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Dan de vraag aan U,wat is nu juist" ruzie en geschreeuw "

Wedden dat vele onder jullie nog nooit een echte ruzie hebben gezien?

Dat is een goeie vraag.

Ik denk zelfs dat een goede ruzie/discussie die dan wordt bijgelegd goed is voor de opvoeding van het kind (wel niet elke dag).

Maar ik dacht eigenlijk meer aan superharde verwijten naar elkanders kop slingeren en fysiek geweld. Ook gebeurt het dan spijtig genoeg dat soms het kind mee klappen krijgt of dat een ouder het kind onrechtstreeks gebruikt om de partner te kwetsen.

[Patsy Stone]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De vraag is niet of ze aanvaard moeten worden, maar wel of het de taak van de overheid is alleen de uitzonderingen op het normale patroon bij te staan en te helpen. Mijn opmerking hierbij is dat de overheid in de eerste plaats de norm hoort te dienen en dus de tweeoudersgezinnen ook nabij hoort te zijn. Ook zij zouden beroep moeten kunnen doen op de helpende hand van de overheid.

Daar kan ik het mee eens zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Neem bijvoorbeeld ook de verschillen in financiële behandeling waarover Jan het heeft.

Ondanks alle dure beloften van de laatste CD&V-regering onder Dehaene is de financiële discriminatie van getrouwden en daaruit vloeiende kinderlast niet weggewerkt. Doordat de forfaitaire aftrek van het onbelastbaar onkomen lager is bij getrouwden dan bij niet-gehuwden, start de eerste groep al op de tweede plaats. Daarnaast zijn de barema's voor de studietoelagen dermate berekend dat heel veel tweeoudergezinnen nooit in aanmerking komen. Enz.

[Patsy Stone]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Geef gewoon een voorbeeld van mezelve,mijn oudste zoon die een normaal gezin heeft gezien is nu een heel groot ingerieur geworden,mijn dochter daarintegen die van haar 12 jaar alleen leeft met moeder is in het beroepsonderwijs al drie maal gebuist geweest (waar zat de vader hé) zij is nu bijna 19 jaar en staat nergens

Had haar vader haar iets meer kunnen bijbrengen, vraag ik me af...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

De 'norm' is niet meer het traditionele gezin, normen verschuiven. Je kunt er wel het beste van maken.

Zelfs al is het oorlog, toch is vrede de norm waarnaar we moeten trachten. Net zo beschouw ik de verwarring in deze tijd niet als norm, maar als een ernstige storing. Dat we er, ondanks alles, het beste moeten van maken, klopt natuurlijk wel. Mijns inziens moeten we echter niet de uitzonderingen als normaal gaan beschouwen. Ik pleit zeker voor een morele rangorde, zelfs al zal dat sommigen hier onmiddellijk doen huiveren.

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

Dat is een goeie vraag.

Ik denk zelfs dat een goede ruzie/discussie die dan wordt bijgelegd goed is voor de opvoeding van het kind (wel niet elke dag).

Maar ik dacht eigenlijk meer aan superharde verwijten naar elkanders kop slingeren en fysiek geweld. Ook gebeurt het dan spijtig genoeg dat soms het kind mee klappen krijgt of dat een ouder het kind onrechtstreeks gebruikt om de partner te kwetsen.

Het geen jij aan haalt zijn echt uitzonderingen hoor,vele vrouwen verwarren dit dikwijls nog al eens

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone

Had haar vader haar iets meer kunnen bijbrengen, vraag ik me af...

Waar is dat goed voor, Patsy? Gebrek aan argumentatie die bijdraagt tot de discussie?

Dit forum is er niet om mensen af te rekenen op hun spellingsbeheersing, maar wel om over zaken te discussiëren.

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone

Had haar vader haar iets meer kunnen bijbrengen, vraag ik me af...

Zeker weten,heel zeker daar kan je van op aan
Als mijn werk mij naar een bijscholing "MENTOR" stuurt wil dat wel één en ander zeggen h"
Of zit jij nu te vitten op spellingsfouten,weet wel dat ik uit een gezin kom van 12 kinderen,en op mijn 13 jaar zijn moeten gaan werken

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Patsy Stone

Kan je dat onderbouwen, of is het maar een ideetje van je?

Ik kan het standpunt van lomeanor bijtreden. Alleen wens ik er een nuancering aan toe te voegen: het kan... dat teweeg brengen. Ook hier verwijs ik naar de scheidingen uit eigen familie. Een van die kinderen heeft hierdoor bij zichzelf gezworen nooit te trouwen en heeft het, ondanks haar volwassenheid, nog steeds moeilijk een duurzame relatie uit te bouwen. Als ik met haar praat, komt steeds weer het spookbeeld van de scheiding van haar ouders boven.