Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 september 2009, 15:34   #21
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Txiki Bekijk bericht
Hij verbleef 20 jaar in de gevangenis, van 1982 tot 2002, omwille van zijn betrokkenheid bij het commando van ETA “Lau Haizeta”. Sinds zijn vrijlating vestigde hij zich in een klein dorpje in Iparralde, het dorpje Ahetze. Hij verbleef er legaal en al zijn papieren waren in orde. Vanuit Ahetze zette hij zijn betrokkenheid met ETA verder, zoals trouwens de organisatie heeft toegegeven. ETA heeft ook laten weten dat Jon Anza niet bij hen vertoeft.

Maar wat telt, is dat hij plots verdwenen is en er van hem nog steeds geen spoor is. Wat is er met hem gebeurd?
Hoeveel mensen heeft hij vermoord (of: laten verdwijnen)?
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.

Laatst gewijzigd door willem1940NLD : 17 september 2009 om 15:35.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2009, 15:41   #22
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Txiki Bekijk bericht
Dat laatste is met klem ontkend door de organisatie. En of iemand hier dat graag hoort of niet, er zijn ginder nog altijd mensen die meer vertrouwen hebben in wat ETA vertelt, dan in wat officiële instanties vertellen.

Het eerste laat ik voor jouw eigen rekening.
Mensen liquideren ipv berechten, ik ben daar tegen. Iedereen heeft recht op een eerlijk proces. Dat heeft hij gehad. Maar blijkbaar helpt dat niet echt en begon hij gewoon opnieuw. Dan heb je als overheid twee keuzes: in hechtenis nemen, en als dat niet kan, misschien wat minder legale manieren gebruiken om te voorkomen dat er weer wat doden vallen in spaanse toeristische steden.

Nu, het zal wel niet kosjer zijn, maar als hij weer aant plannen was, denk ik dat het wel de juiste keuze is. Het is niet alsof onschuldige mensen hierbij betrokken zijn....
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2009, 15:54   #23
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.305
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Mensen liquideren ipv berechten, ik ben daar tegen. Iedereen heeft recht op een eerlijk proces. Dat heeft hij gehad. Maar blijkbaar helpt dat niet echt en begon hij gewoon opnieuw. Dan heb je als overheid twee keuzes: in hechtenis nemen, en als dat niet kan, misschien wat minder legale manieren gebruiken om te voorkomen dat er weer wat doden vallen in spaanse toeristische steden.

Nu, het zal wel niet kosjer zijn, maar als hij weer aant plannen was, denk ik dat het wel de juiste keuze is. Het is niet alsof onschuldige mensen hierbij betrokken zijn....
2 wrongs do make a right?
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 september 2009, 17:10   #24
Kapitein Nemo
Provinciaal Statenlid
 
Kapitein Nemo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 februari 2007
Berichten: 717
Standaard

Nu weet ik dus wat al die 'Non da Jon?'-graffiti in Donostia betekende.
Kapitein Nemo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 september 2009, 22:44   #25
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
2 wrongs do make a right?
Uw mensen beschermen tegen veroordeelde bommenleggers vind ik niet direct misdadig.

Als de Spaanse overheid onschuldigen, of mensen die de ETA steunen, zou laten verdwijnen, dan is dat een hele andere zaak. Het is bewezen dat deze gast fout bezig was, en is.

Iemand die een bom legt voor een ander, hoort voor zijn leven te vrezen. Ik hoop dat er wel voldoende parlementaire controle is over die unit.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 september 2009, 04:53   #26
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.305
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Uw mensen beschermen tegen veroordeelde bommenleggers vind ik niet direct misdadig.

Als de Spaanse overheid onschuldigen, of mensen die de ETA steunen, zou laten verdwijnen, dan is dat een hele andere zaak. Het is bewezen dat deze gast fout bezig was, en is.

Iemand die een bom legt voor een ander, hoort voor zijn leven te vrezen. Ik hoop dat er wel voldoende parlementaire controle is over die unit.
Over de principes waarop een rechtsstaat die naam waard dient te zijn gebaseerd, kan binnen een zekere marge onenigheid en discussie bestaan, dat is waar.

Wat die voldoende parlementaire controle betreft: dat lijkt weinig waarschijnlijk, anders zou 'men' ongetwijfeld wel een duidelijk antwoord kunnen geven op de vraag: waar is Jon Anza?

Of zie ik dat verkeerd?
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 september 2009, 10:56   #27
Cisalpina
Gouverneur
 
Cisalpina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2008
Berichten: 1.174
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Het is bewezen dat deze gast fout bezig was, en is.
Als dat zo is, waarom slepen ze hem in de rechtsstaat Spanje dan niet gewoon voor de rechter en veroordelen ze hem niet en plein publique?
__________________
Cisalpina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2009, 13:11   #28
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Misschien houdt J.A zichzelf wel schuil en kijkt hij steeds op Internet of hij het nieuws haalt.

Waarom staat deze draad eigenlijk onder "Internationaal"; vinden de Basken en Txiki zichzelf geen Europeanen?
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.

Laatst gewijzigd door willem1940NLD : 21 september 2009 om 13:14.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2009, 13:30   #29
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Txiki Bekijk bericht
Op 18 april 2009 verdween de Baskische politieke vluchteling Jon Anza Ortúñez. Dat meldde zijn familie en Askatasuna. Zijn advocaat heeft een onderzoek geëist om de verdwijning op te helderen.

In een interview verweet broer Koldo de communicatiemedia dat zij een opgedrongen stilzwijgen in acht hielden, en zoals het voor journalisten hoort geen enkele druk uitoefenden om de zaak op te klaren. Dat stilzwijgen is mogelijk geworden omdat er een obscure strategie achter schuilgaat. Hij verwijst naar de vuile oorlog van GAL, en is er van overtuigd dat er een nieuwe vuile oorlog gaande is, ditmaal niet ondertekend met namen zoals GAL.

Ondertussen is er nog altijd geen spoor, geen nieuws, geen teken van leven.

De angst dat het weer om staatsterrorisme zou kunnen gaan, leeft. Ook en vooral nadat gedurende de zomermaanden verschillende jongeren door paramilitaire groepen ontvoerd, vastgehouden, gefolterd en achtervolgd zijn geweest.
1/ Zijn verdwijning is geen drama. De man is een terrorist, heeft 20 jaar gezeten, en ging zich meteen na zijn vrijlating weer bezighouden met de ETA.

2/ Wat jij en de terroristen de 'vuile oorlog' noemen van de Fransen en de Spanjaarden heeft er wel toe geleid dat er nagenoeg geen terroristische aanslagen meer worden gepleegd door ETA.

3/ Het 'stilzwijgen' van media en overheid is ook niet helemaal juist. Ik citeer even de 'vrienden' van de verdwenen man : "Op 20 mei 2009 beveelt het Openbare Ministerie van Bayonne, bij monde van Anne Kayanakis, de Gerechtelijke Politie een onderzoek in te stellen naar de verdwijning van Jon Anza. Zij bevestigt in de krant “Journal du Pays Basque” dat zij de zaak heel ernstig neemt, en dat zij alle in het werk zal stellen om de nodige dispositieven in te schakelen ten einde Jon Anza te vinden of om in het slechte geval de verdwijning op te helderen. Zo schakelde zij ook de pers in om informatie int winnen bij personen die eventueel iets verdachts zouden opgemerkt hebben."

En trouwens : hij kan ook gewoon zijn biezen hebben gepakt en ergens in een mooi land zijn gaan uitrusten en uitbollen. In dat geval zal het spel van zijn familie en advokaat perfect in lijn zijn met wat moet gebeuren om hem van de smeerlappen van de ETA te houden.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2009, 07:54   #30
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Volgens de krant Gara zijn er nieuwe data waaruit moet blijken dat Spaanse agenten hem op Frans grondgebied begraven zouden hebben, nadat hij tijdens illegale ondervragingen overleden zou zijn.

Un cuerpo policial español habr�*a enterrado a Jon Anza en suelo francés
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2009, 11:41   #31
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Txiki Bekijk bericht
Volgens de krant Gara zijn er nieuwe data waaruit moet blijken dat Spaanse agenten hem op Frans grondgebied begraven zouden hebben, nadat hij tijdens illegale ondervragingen overleden zou zijn.

Un cuerpo policial español habr�*a enterrado a Jon Anza en suelo francés
Als dat wáár zou zijn moet er toch groot gedonder van komen tussen 2 regeringen.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2009, 12:20   #32
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Nieuw artikel over de verdwijning van Jon Anza, in Le Monde van vandaag:

Une étrange disparition
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2009, 14:17   #33
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.383
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Mensen liquideren ipv berechten, ik ben daar tegen. Iedereen heeft recht op een eerlijk proces. Dat heeft hij gehad. Maar blijkbaar helpt dat niet echt en begon hij gewoon opnieuw. Dan heb je als overheid twee keuzes: in hechtenis nemen, en als dat niet kan, misschien wat minder legale manieren gebruiken om te voorkomen dat er weer wat doden vallen in spaanse toeristische steden.

Nu, het zal wel niet kosjer zijn, maar als hij weer aant plannen was, denk ik dat het wel de juiste keuze is. Het is niet alsof onschuldige mensen hierbij betrokken zijn....
Wie zegt er dat de overheid hem laten verdwijnen heeft... familieleden van zijn slachtoffers of vrienden van zijn slachtoffers , zou je het ook niet kwalijk kunnen nemen.

En zijn eigen organisatie ? als je je met dergelijke figuren ophoud, kan een ruzie of meningsverschil ook wel eens slecht uitdraaien.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2009, 14:23   #34
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Txiki Bekijk bericht
Nieuw artikel over de verdwijning van Jon Anza, in Le Monde van vandaag:

Une étrange disparition
Vervoerde groot geld .....
Citaat:
..... l'organisation indépendantiste révèle qu'elle avait rendez-vous le 18 avril avec Jon Anza pour qu'il lui remette une forte somme d'argent - sans en préciser le montant. .....
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2009, 14:30   #35
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Vervoerde groot geld .....
Ja, dat is al lang geweten. Wat verbaast is dat de Franse diensten geen enkel spoor gevonden hebben totnogtoe. En dat ondanks hun uiterst professionele aanpak.

Het artikel in Le Monde vind ik goed, omdat het even een aantal dingen op een rijtje zet. Wat mijn aandacht getrokken heeft in het artikel is dat er vermeld staat dat hij geen drie meter ver kon zien... Heeft hij mensen ontmoet die zich uitgaven als "de te ontmoeten mensen", maar waren ze het niet?
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.

Laatst gewijzigd door Txiki : 4 december 2009 om 14:32.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2009, 14:31   #36
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Wie zegt er dat de overheid hem laten verdwijnen heeft... familieleden van zijn slachtoffers of vrienden van zijn slachtoffers , zou je het ook niet kwalijk kunnen nemen.

En zijn eigen organisatie ? als je je met dergelijke figuren ophoud, kan een ruzie of meningsverschil ook wel eens slecht uitdraaien.
Dat is waar uiteraard. En kwalijk nemen, ach ja, er vallen nu eenmaal slachtoffers aan beide kanten in zo'n conflicten.
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.

Laatst gewijzigd door Txiki : 4 december 2009 om 14:32.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 december 2009, 14:36   #37
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Was dat geld afkomstig uit afpersing? Dat zou dan eventueel de kring van "gegadigden" flink groter kunnen maken èn ondoorzichtiger.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2010, 23:35   #38
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Nadat eerder de Franse procureur Anne Kayanakis een onderzoek naar de verdwijning van Jon Anza begon, start nu ook Fernando Andreu, de Spaanse rechter nummer 4 van de uitzonderingsrechtbank Audiencia Nacional, een aanvullend onderzoek.
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2010, 12:38   #39
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Het lichaam van Jon Anza is gevonden... in het mortuarium in Toulouse, waar hij destijds verdwenen was. Daar zou hij al elf maanden liggen, zonder dat iemand op de idee gekomen is om naar dat lijk te kijken...

Aan de ene kant is het goed nieuws dat het lichaam gevonden is, daarmee is al heel veel opgelost. Maar het spreekt voor zich dat de "plotse ontdekking" nieuwe vragen met zich meebrengt. Waaronder: ligt hij daar werkelijk al elf maanden? Waaraan is hij overleden? Waarom heeft niemand eerder dat lijk bekeken? Veel vragen. Of de antwoorden er ooit gaan komen, is weer een andere kwestie.
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:19.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be