De simpele waarheid - Pagina 2

RodeLantaarn · 27 november 2011, 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Ik pleit niet om arbeid te belasten.
Ik wil HOGERE NETTOlonen en minder lasten,belastingen,regeltjes.
Onrecht kan altijd worden aangeklacht en daarvoor heb je geen log vakbondsapparaat voor nodig.
Bovendien staat het je altijd vrij om je arbeidsvoorwaarden contractuel vast te leggen.
We leven niet meer in de 19e eeuw.

Dat vind ik een nogal geniepige manier om aan inspraak in te boeten. Als men moet concurreren voor de 'minst kostelijke" abeidsvoorwaarden om aan een job te geraken is dat niet echt vrijheid.

Erw · 27 november 2011, 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

De economie kan enkel gered worden door de hogere inkomens en bedrijven te vrijwaren door:

1) afschaffing van de index
2) Loonstop als minimum, maar loonverlies als doel voor werknemers
3) Afschaffen van extralegale voordelen
4) Verbieden van vakbonden. Deze zijn totaal niet constructief en realistisch bezig.
5) Geen regeltjes meer voor ontslagen. Ontslagvergoedingen zijn onzin, tenzij de werknemer ook iets echt betekend heeft voor het bedrijf. Dat kan dus enkel voor manager e.d. Want gewone werknemers kan men toch gemakkelijk vervangen.
6) Belastingsdruk moet niet bij de bedrijven liggen maar bij de gewone mensen. Bedrijven zorgen voor werk, niet werknemers.
7) Afschaffing van langdurige werkloosheid. Wie in 3 maanden geen werk heeft gevonden, zoekt er ook niet achter.
8) Afschaffing van de sociale zekerheid. Wie sociale zekerheid wil, moet daar maar in investeren.
9) Afschaffing van minimumloon. Simpel werk = simpel loon. Het kan toch niet dat je voor een job die een oen kan doen nog een fatsoenlijk loon verwacht.

Het kan nog simpeler:
1) Stamp de overheid van het marktplein.

freelancer · 27 november 2011, 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn

Dus, we willen mensen laten concurreren om voor het laagst mogelijk loon arbeid te leveren. Daarnaast worden de lonen niet aangepast aan fluctuerende prijzen. Daarnaast dient de arbeider belast te worden omdat hij werkt, en daar in feite niet zoveel aan overhoudt. Voeg daaraan toe dat de arbeider niet langer onrecht mag aanklagen.

Vertel mij eens, hoe gaat gij uw economie draaiende houden als men niet meer kan consumeren?

Beroep doen op de Vopo misschien?

RodeLantaarn · 27 november 2011, 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Beroep doen op de Vopo misschien?

Wat een enorm relevant antwoord, dat zoals gewoonlijk niets met de zaak te doen heeft.

patrickve · 27 november 2011, 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

De economie kan enkel gered worden door de hogere inkomens en bedrijven te vrijwaren door:

1) afschaffing van de index
2) Loonstop als minimum, maar loonverlies als doel voor werknemers
3) Afschaffen van extralegale voordelen
4) Verbieden van vakbonden. Deze zijn totaal niet constructief en realistisch bezig.
5) Geen regeltjes meer voor ontslagen. Ontslagvergoedingen zijn onzin, tenzij de werknemer ook iets echt betekend heeft voor het bedrijf. Dat kan dus enkel voor manager e.d. Want gewone werknemers kan men toch gemakkelijk vervangen.
6) Belastingsdruk moet niet bij de bedrijven liggen maar bij de gewone mensen. Bedrijven zorgen voor werk, niet werknemers.
7) Afschaffing van langdurige werkloosheid. Wie in 3 maanden geen werk heeft gevonden, zoekt er ook niet achter.
8) Afschaffing van de sociale zekerheid. Wie sociale zekerheid wil, moet daar maar in investeren.
9) Afschaffing van minimumloon. Simpel werk = simpel loon. Het kan toch niet dat je voor een job die een oen kan doen nog een fatsoenlijk loon verwacht.

Dit is een karikatuur van liberalisme he. Want hier zitten evenveel dwingende maatregelen in dan in het hangmatsocialisme dat we nu kennen. Ik ben eerder voor een grotendeels vrije relatie tussen werknemer en werkgever, waarbij de contractuele relatie alle elementen mag bevatten die beiden willen (en zelfs dat is niet goed: er zijn onbillijke vormen van kontrakt die ook niet kunnen, zoals inspraak in priveleven of zo). De verloning van werknemers moet gebeuren zoals beiden het het beste vinden, en wil een werkgever speciaal goede werknemers in de watten leggen omdat hij schrik heeft dat ze gaan lopen, is dat evengoed zijn goede recht.

Ik ben ook niet voor een totale vrijheid in onmiddellijk ontslag, gewoon omdat iemand ontslaan een grotere impakt heeft op de werknemer dan op de werkgever. Daar moeten dus wat beschermingen in zitten (vooropzegtermijn en zo).

Daarentegen, sociale zekerheid vind ik ook eerder beter kunnen via verzekeringen voor tegenslag, en een leningensysteem voor werkloosheid: je krijgt werklozensteun, maar dat is een lening die je moet terugbetalen van zodra je terug gaat werken. Dan is het aan de werkzoekende zelf van te zien hoe diep hij zich in de schuld werkt.

Dat lijkt erg, maar dat is het niet. Ga eens na hoeveel je al hebt bijgedragen aan werklozensteun. Zeg, 15% van je maandloon (inclusief "patronale bijdragen"). Dan wil dat zeggen dat je voor elk jaar dat je gewerkt hebt, eigenlijk 2 maanden dop hebt "afbetaald". Als je een jaar werkloos zou zijn, dan is je doplening afbetaald door daarna 6 jaar te werken met vergelijkbare afhoudingen dan nu SYSTEMATISCH het geval is.

Beroepsdoppers krijgen natuurlijk wel het deksel op de neus he. Na enkele jaren geleende dop zitten ze zo zwaar in de schuld dat hun hebben en houden aangeslagen wordt.

Wat belastingsdruk betreft, ik ben daar toch eerder voorstander van dat alle produktiefactoren (kapitaal, arbeid, ondernemerschap) ongeveer op dezelfde manier belast worden, evenals consumptie (BTW).

Ik ben verder van opinie dat men systematisch de begroting in evenwicht moet hebben, door elk jaar de opgedane gelden van de staat te verdelen over alle belastingsbijdragen. Maw, de belastingsniveaus worden automatisch aangepast aan de uitgaven van de staat. Geen Keynesianisme meer, tenzij in heel heel uitzonderlijke omstandigheden.

freelancer · 27 november 2011, 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn

Wat een enorm relevant antwoord, dat zoals gewoonlijk niets met de zaak te doen heeft.

Een goede verstaander zal het wel begrijpen...

guido 007 · 27 november 2011, 19:58

Beginnen met besparen.

RodeLantaarn · 27 november 2011, 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Een goede verstaander zal het wel begrijpen...

Het is niet omdat ik uw insinuaties en veralgemenen begrijp, dat ik ze daarom relevant vind. Ik begrijp maar al te goed wat u probeert te doen: iedereen die uw mening niet deelt af te doen als een dictatuursgezind monster. Was dat één van de redenen waarom je geband werd, Chipie?

AsGardSGO · 27 november 2011, 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Puntje 4 is misschien niet nodig, maar ik zou werkgevers wel het recht gunnen om werknemers onmiddellijk te mogen ontslaan als blijkt dat ze lid zijn van een vakbond. Dit moet ook vallen onder "ontslag met dringende reden" net zoals pakweg diefstal of seksuele intimidaties.

U bent dan ook een pervers mens zonder enig realiteitsgevoel, ziel of hart.
Ofwel provoceert u graag, zelfs dat blijft ook pervers.

Enter · 28 november 2011, 07:20

Het is gewoon een feit dat een werknemer niets meer is dan een werknemer.
Het is de ondernemer die voor werk zorgt en die dus enkel werknemers moet hebben die willen werken.

Geen luie vakbondsdwepers die enkel aan hun eigen voordeel denken.

Een werknemer zou trots moeten zijn als de onderneming waar hij mag werken het goed doet.
En als de onderneming het minder doet, zou hij zelf moeten aanbieden om loon in te leveren.

Werknemers zijn vervangbaar. De ondernemer zelf niet.

Maar ja... Werknemers denken enkel aan zichzelf.
"Hoeveel kan IK verdienen"
"Hoeveel dagen ziekteverlof kan ik krijgen"
"Ik wil ergens lui op mijn gat liggen, betaald door de werkgever"
En als ik dit niet krijg loop ik wel naar mijn vakbond.

Werknemers zijn een noodzakelijk kwaad voor een ondernemer. De meesten zijn gewoon parasieten. Erg om het zo te moeten stellen, maar zo is het nu eenmaal.

27 november 2011, 19:58	#27
guido 007 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 13 juli 2003 Locatie: Op aarde Berichten: 23.012	Beginnen met besparen. __________________ N-VA: De kracht van verandering! Verandering begint in je eigen gemeente of stad.

28 november 2011, 07:20	#30
Enter Parlementslid Geregistreerd: 13 oktober 2006 Berichten: 1.991	Het is gewoon een feit dat een werknemer niets meer is dan een werknemer. Het is de ondernemer die voor werk zorgt en die dus enkel werknemers moet hebben die willen werken. Geen luie vakbondsdwepers die enkel aan hun eigen voordeel denken. Een werknemer zou trots moeten zijn als de onderneming waar hij mag werken het goed doet. En als de onderneming het minder doet, zou hij zelf moeten aanbieden om loon in te leveren. Werknemers zijn vervangbaar. De ondernemer zelf niet. Maar ja... Werknemers denken enkel aan zichzelf. "Hoeveel kan IK verdienen" "Hoeveel dagen ziekteverlof kan ik krijgen" "Ik wil ergens lui op mijn gat liggen, betaald door de werkgever" En als ik dit niet krijg loop ik wel naar mijn vakbond. Werknemers zijn een noodzakelijk kwaad voor een ondernemer. De meesten zijn gewoon parasieten. Erg om het zo te moeten stellen, maar zo is het nu eenmaal. __________________ Dit profiel is gedeactiveerd.