Haalt NVA volgende keer 51% van de stemmen? - Pagina 2

giserke · 27 november 2011, 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Zolang de NVA zichzelf tav het VB in een cordon blijft steken winnen de Belgopartijen immer und ewig....welk potje dezen er ook van maken....

Uw plaat is afgezaagd.

Bokkenreyder · 27 november 2011, 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

De onafhankelijkheid van wat ? Het Vlaams gewest? De Vlaamse gemeenschap? Op welk constitutioneel principe is dat gestoeld?

Recht op zelfbeschikking! zeker nog nooit van gehoord???

De schoofzak · 27 november 2011, 21:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

De gewesten en gemeenschappen hebben geen band met het federale niveau, behoudens het feit natuurlijk dat ze er - door de bijzondere wet ter hervorming van de instellingen uit 1980 - grondwettelijk door ingericht zijn en hun macht aan ontlenen.

De decreten en ordonnanties (en de samenwerkingsakkoorden) worden niet door de Koning bekrachtigd.

Heb ik de indruk dat je de grondwet beschouwt als van het federale niveau?
Dan ben je mis.
De grondwet is tegelijk van het niveau van het federale en van de deelstaten; en wel op gelijke voet.

Er is natuurlijk wel een band.
Er is ook een band met de EU; er is ook een band met de 'lagere' niveaus van provincie en gemeente.

De schoofzak · 27 november 2011, 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

De onafhankelijkheid van wat ? Het Vlaams gewest? De Vlaamse gemeenschap? Op welk constitutioneel principe is dat gestoeld?

Op het financieel-constitutioneel principe

Fieseler · 27 november 2011, 22:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Uw plaat is afgezaagd.

Ik weet dat de gemiddelde NVA'er (die grotendeels bestaat uit ex-VB'ers) met deze aperte waarheid niet graag wordt geconfronteerd G.

Ik zit nagelbijtend te wachten op het ogenblik dat VB + NVA een meerderheid verwerven in het Vlaamse parlement....dan zal de NVA moeten kleur bekennen en kiezen tussen "cordon de velours" en eeuwige tjevendom of zijn plaats in de Vlaamse geschiedenis zal opeisen als staatsmakende partij.

Gelukkig zitten er bij de NVA weinig Giserkes en hoop ik bijgevolg op een moment van gezond verstand. Ondertussen blijf ik enerzijds stemmen op the real thing en anderzijds supporteren voor de NVA in de hoop dat die er volgende keer nog eens een dikke 15% bijdoen....

Kodo Kodo · 27 november 2011, 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

de volgende federale verkiezingen zijn niet belangrijk. De volgende vlaamse verkiezingen daarintegen...

Halen de traditio's daar geen meerderheid meer bij elkaar, is het over en out

Misschien dom dat ik dat niet meteen snap, maar ik zou graag vernemen waarom.

Eén ding weet ik echter zeker: de EU krijgt nog steeds veel te weinig aandacht, en het geknoei daar zal ons nog meer parten spelen dan het Belgische geknoei.

BWarrior · 27 november 2011, 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Heb ik de indruk dat je de grondwet beschouwt als van het federale niveau?
Dan ben je mis.
De grondwet is tegelijk van het niveau van het federale en van de deelstaten; en wel op gelijke voet.

Er is natuurlijk wel een band.
Er is ook een band met de EU; er is ook een band met de 'lagere' niveaus van provincie en gemeente.

De Grondwet is de emanatie van de Constituante en die bepaalt op federaal niveau welk de bevoegdheidsverdeling is binnen de staat.

vrijevlaming · 27 november 2011, 22:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Misschien dom dat ik dat niet meteen snap, maar ik zou graag vernemen waarom.

Eén ding weet ik echter zeker: de EU krijgt nog steeds veel te weinig aandacht, en het geknoei daar zal ons nog meer parten spelen dan het Belgische geknoei.

dat de federale verkiezingen niet belangrijk zijn, spreekt voor zich: zolang ze een belgische meerderheid kunnen vormen, gaan ze zich van de vlamingen niets aantrekken.

In het vlaams parlement kunnen ze dat spelletje niet spelen, daar moet men een meerderheid halen. Indien ze die niet meer halen, kan men vanuit het vlaams parlement de boel lamleggen. game over

Kodo Kodo · 27 november 2011, 22:37

Hm. Ik snap het nog niet, sorry hoor. Het Vlaams parlement kan toch alleen maar VLAANDEREN lam leggen? Wat hebben we daaraan?

Pieter B · 27 november 2011, 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Waarom hebben de traditionele partijen een meerderheid nodig in een regionaal parlement?

Waarom mogen de Vlamingen niet zonder de Walen regeren? Wij hebben toch de numerike meerderheid...

Pieter B · 27 november 2011, 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Hm. Ik snap het nog niet, sorry hoor. Het Vlaams parlement kan toch alleen maar VLAANDEREN lam leggen? Wat hebben we daaraan?

Nee, het kan ook de federatie blokkeren, maar de Franstalige kunnen dat nog beter zij hebben een stuk meer parlementen.

fcal · 27 november 2011, 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Meuh

ALs ze effectief naar de verkiezingen trekken onder het motto: als we 50% of meer van de stemmen hebben (al dan niet samen met VB) roepen we eenzijdig de onafhankelijkheid uit, dan ben ik akkoord. Anders gaan ze dat niet doen aangezien dat niet de wens is van het grootste deel van hun kiespubliek (momenteel).

Veel slimmer is naar de gewestverkiezingen trekken met een zo groot mogelijk kartel van gelijkgezinden met als objectief volwaardig federalisme of 'confederalisme' binnen de Belgische Grondwet met dien verstande dat bij dwarsliggen of weigering van de franstaligen, dit onverkort te aanvaarden onmiddellijk het Senelle-scenario wordt geactiveerd. Zo dwingt men de tegenpartij juridisch, staatkundig en economisch tot onderhandelen.
Men laat het vervolgens van deze onderhandelingen of weigering tot onderhandelen afhangen of men nog verder gaat. Dus iets in de zin van 'met België als het kan, zonder België als het moet'.
Goed georkestreerd lijkt me dat de beste aanpak. En men vermijdt het etiket 'separatist' voor de teerhartigen daar men enkel een zindelijker, eerlijker België inclusief voldoening van de onmisbare, democratische en rechtmatige eisen (zelfbeschikking) op het oog heeft. Zoniet ...

Kodo Kodo · 27 november 2011, 22:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Nee, het kan ook de federatie blokkeren, maar de Franstalige kunnen dat nog beter zij hebben een stuk meer parlementen.

Dat wil ik best geloven, en ja, ik ben natuurlijk niet geïnformeerd over hoe het in elkaar zit, en misschien hoeft dat op een discussieforum niet te worden uitgelegd, maar zou ik de grondwet moeten lezen. Hm. Dan interesseer ik me liever voor de EU. Met België zijn er al genoeg mensen bezig.

Maar je beseft toch dat je gewoon herhaalt wat vrijevlaming zegt, zodat ik daaruit niet wijzer word?

lollysticky · 27 november 2011, 23:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Misschien dom dat ik dat niet meteen snap, maar ik zou graag vernemen waarom.

Eén ding weet ik echter zeker: de EU krijgt nog steeds veel te weinig aandacht, en het geknoei daar zal ons nog meer parten spelen dan het Belgische geknoei.

Stel: de traditio's halen samen geen 50% meer in Vlaanderen.
Maar ze gaan wel deel uitmaken van een federale regering -> vlaamse minderheidsregering. Dit kost hen populariteit (m.a.w. stemmen).
Gevolg: de traditio's halen bij de volgende (vlaamse) verkiezing nog minder stemmen.
etc etc

En over dat europees niveau heeft u gelijk :/

Herr Oberst · 28 november 2011, 01:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Uw plaat is afgezaagd.

Nochtans hebben de huidige gebeurtenissen weeral eens aangetoond dat de stelling van Fieseler relevanter is dan ooit.

Herr Oberst · 28 november 2011, 01:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Recht op zelfbeschikking! zeker nog nooit van gehoord???

Nee, dat democratisch recht kent men in België niet, dus een heuse BWarrior kan er zeker niet van gehoord hebben.

Robinus V · 28 november 2011, 01:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Hm. Ik snap het nog niet, sorry hoor. Het Vlaams parlement kan toch alleen maar VLAANDEREN lam leggen? Wat hebben we daaraan?

Het Vlaams parlement kan inderdaad alleen Vlaanderen lamleggen, tenzij ze een 3/4 meerderheid hebben, waarmee ze ook het federale niveau kunnen vertragen. 3/4-meerderheid voor Vlaams-nationalistische partijen lijkt me echter behoorlijk onrealistisch, aangezien een gewone meerderheid al vrij onrealistisch is. De som van de stemmen van de N-VA, VB en LDD is sinds de verkiezingen van 2010 immers waarschijnlijk gedaald, volgens ALLE peilingen van het laatste jaar.

Wat hebben ze daaraan? Absoluut niets. Integendeel, ze zullen er populariteit door verliezen bij het grote gedeelte mensen die erop stemden en geen aanslag op o.a. onderwijs en het onderhoud van wegen verkiezen.

Xenophon · 28 november 2011, 02:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Het Vlaams parlement kan inderdaad alleen Vlaanderen lamleggen, tenzij ze een 3/4 meerderheid hebben, waarmee ze ook het federale niveau kunnen vertragen. 3/4-meerderheid voor Vlaams-nationalistische partijen lijkt me echter behoorlijk onrealistisch, aangezien een gewone meerderheid al vrij onrealistisch is. De som van de stemmen van de N-VA, VB en LDD is sinds de verkiezingen van 2010 immers waarschijnlijk gedaald, volgens ALLE peilingen van het laatste jaar.

Wat hebben ze daaraan? Absoluut niets. Integendeel, ze zullen er populariteit door verliezen bij het grote gedeelte mensen die erop stemden en geen aanslag op o.a. onderwijs en het onderhoud van wegen verkiezen.

Ja, zoveel is duidelijk voor ieder die het zien wil, de N-VA gaat flink verliezen bij de verkiezingen.

De traditio's echter, die gaan er enorm op vooruitgaan, wie weet kunnen ze de volgende federale regering wel vormen met een Vlaamse meerderheid.

Robinus V · 28 november 2011, 02:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ja, zoveel is duidelijk voor ieder die het zien wil, de N-VA gaat flink verliezen bij de verkiezingen.

De traditio's echter, die gaan er enorm op vooruitgaan, wie weet kunnen ze de volgende federale regering wel vormen met een Vlaamse meerderheid.

Dat heb ik niet beweerd. Ik heb beweerd dat de som van N-VA, LDD en VB achteruitgaat. Lichtjes, maar misschien wel genoeg om tezamen één of twee zetels te verliezen ten gunste van anderen die wél aan politiek doen.

Xenophon · 28 november 2011, 02:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Dat heb ik niet beweerd. Ik heb beweerd dat de som van N-VA, LDD en VB achteruitgaat. Lichtjes, maar misschien wel genoeg om tezamen één of twee zetels te verliezen ten gunste van anderen die wél aan politiek doen.

Er was inderdaad een tijd dat de meerderheid van de Vlamingen onnozelaars waren op politiek gebied.

Jammer voor u en het Belgicistische profitariaat worden er dat steeds minder. En geloof me nu, de groeiende armoede gaat u ook niet helpen.

27 november 2011, 22:37	#29
Kodo Kodo Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 9 april 2009 Berichten: 8.624	Hm. Ik snap het nog niet, sorry hoor. Het Vlaams parlement kan toch alleen maar VLAANDEREN lam leggen? Wat hebben we daaraan? __________________ Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible" Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”