op reis met kinderen tijdens het schooljaar

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

... 60 �* 70 uren werken ...

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Precies, de school tegenwoordig is voor de leerkrachten, de kinderen zijn daarbij een lastig bijproduct.

U heeft duidelijk niets voeling met het hedendaagse onderwijs.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

U heeft duidelijk niets voeling met het hedendaagse onderwijs.

Zegt diegene die denkt dat leerkrachten hard werken...

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

dus de kinderen moeten naar de klas komen om de juffrouw te plezieren? niet om iets te leren?

Als de juf tot het einde van de schoolperiode les zou geven, dan zouden er minder kinderen wegblijven denk ik.

En elke job heeft zijn beperkingen qua verlofmogelijkheid. Het is nu eenmaal zo dat de meeste ouders een weekje vroeger willen nemen omdat ze tijdens het hoogseizoen (jaja de periode dat de juf 2x2 weken, + 2x één maand verlof heeft) geen verlof kunnen nemen.

Geen enkele serieus werkende leerkracht heeft effectief twxee volle maanden vakantie. Vele directies laten dit gewoon niet toe, vanaf de tweede helft van augustus eisen de leerkrachten terug op om inschrijvingen te regelen, vergaderingen met collega's te beleggen en allerhande klusjes te laten uitvoeren (tot en met het schilderen van de klaslokalen want dat spaart dure officiële werkmannen uit). Bovendien zijn vele leerkrachten al vele weken tijdens de zomervakantie hun lessen voor het nieuwe schooljaar aan het voorbereiden.

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Zegt diegene die denkt dat leerkrachten hard werken...

Frustraties ? Afgunst? Onwetendheid? Wat zal het zijn ...

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Precies, de school tegenwoordig is voor de leerkrachten, de kinderen zijn daarbij een lastig bijproduct.

Helaas is dit wel meer en meer een waarheid aan het worden.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Zegt diegene die denkt dat leerkrachten hard werken...

Die moeten inderdaad hard werken. Toch degene die ik ken.

Maar de vakanties van leerlingen kortwieken louter omdat leerkrachten op dat moment geen vakantie kunnen nemen is een tikkeltje absurd...

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Die moeten inderdaad hard werken. Toch degene die ik ken.

Relatief hard werken bedoel je? Dat geloof ik graag.
Natuurlijk, vergeleken bij diegene die de dals legt in de straat in weer en wind blijft het een bediendejobje waar je honderd jaar mee wordt.

Maar de vakanties van leerlingen kortwieken louter omdat leerkrachten op dat moment geen vakantie kunnen nemen is een tikkeltje absurd...

Precies, de leerkrachten zijn niet de standaard waar iedereen zich naar te voegen heeft.

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Relatief hard werken bedoel je? Dat geloof ik graag.
Natuurlijk, vergeleken bij diegene die de dals legt in de straat in weer en wind blijft het een bediendejobje waar je honderd jaar mee wordt.



Precies, de leerkrachten zijn niet de standaard waar iedereen zich naar te voegen heeft.

Misschien niet, de leerkracht van vandaag is inderdaad voor vele mensen (ook voor vele forummers hier) een soort van 'pispaal' geworden. Uiteraard heeft dit grotendeels met onwetenheid te maken.

Maar men verwacht wel van die lamlendige en profiterende leerkrachten dat ze hun kinderen alle mogelijke kennis bijbrengen, goed opvoeden en ook nog eens tot 'modelburgers' maakt. Iedereen die afgeeft op de leerkrachten en het onderwijs, raad ik dringend aan hun kinderen stante pede van school te halen en zelf onderwijs te geven en op te voeden tot 'Einsteins'. Want als die klagers het toch zo veel beter kunnen. Veel succes !

[Mam]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Ik vind niet dat er maatregelen moeten worden genomen. De laatste week voor de vakantie, zeker na een examenperiode, wordt er sowieso vaak geen les meer gegeven.

Men kan echter niet van de scholen verwachten dat ze zich aan die situatie aanpassen. Als het kind door zijn afwezigheid een test mist, moet het daar ook maar de consequenties van dragen.

Touroperatoren treft geen schuld. Als de vraag stijgt in die pre-vakantieperiodes zullen de prijzen ook wel volgen.

²

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Misschien niet, de leerkracht van vandaag is inderdaad voor vele mensen (ook voor vele forummers hier) een soort van 'pispaal' geworden. Uiteraard heeft dit grotendeels met onwetenheid te maken.

Maar men verwacht wel van die lamlendige en profiterende leerkrachten dat ze hun kinderen alle mogelijke kennis bijbrengen, goed opvoeden en ook nog eens tot 'modelburgers' maakt. Iedereen die afgeeft op de leerkrachten en het onderwijs, raad ik dringend aan hun kinderen stante pede van school te halen en zelf onderwijs te geven en op te voeden tot 'Einsteins'. Want als die klagers het toch zo veel beter kunnen. Veel succes !

Velen verwachten inderdaad dat de leerkrachten hun werk doen waar ze rijkelijk voor betaald worden trouwens.

En opvoeden moeten ze zeker niet doen, we kennen dat, het proberen opleggen van links gezever heeft eigenlijk in de school geen plaats.

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Velen verwachten inderdaad dat de leerkrachten hun werk doen waar ze rijkelijk voor betaald worden trouwens.

En opvoeden moeten ze zeker niet doen, we kennen dat, het proberen opleggen van links gezever heeft eigenlijk in de school geen plaats.

Leerkrachten hebben inderdaad een mooi loon, maar that's it. Terwijl iemand met een universitair diploma in de privé zijn relatief lage basisloon vaak ziet aangevuld met een hospitalisatie- en groepsverzekering, bedrijfswagen, GSM, laptop, maaltijdcheques, dubbel vakantiegeld en allerhande bonussen moeten die leerkrachten al die extra's en kosten zien te redden van hun (toegegeven redelijke) basisloon. Komt daar nog eens bij dat leerkrachten weinig kans op professionele promotie hebben, tenzij je directeur wordt, maar voor dat beetje meer geld moet je het ook niet doen. Daartegenover staat een goed ambtenarenpensioen, tenminste indien de overheid dit binnenkort nog kan betalen.

Op je tweede opmerking heb je wel een punt, vele leerkrachten zijn (goedbedoelde) naïevelingen en hebben vaak groene of rode standpunten, maar dat doet even in dit topic niets ter zake.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Trouwens mogen superrijken hun kinderen ook niet thuis opvoeden als ze willen? Iets met 'leerplicht' versus 'schoolplicht'?

Iedereen mag in België zijn kinderen thuis een opleiding geven. In België bestaat er geen schoolplicht, wel leerplicht.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Geen enkele serieus werkende leerkracht heeft effectief twxee volle maanden vakantie. Vele directies laten dit gewoon niet toe, vanaf de tweede helft van augustus eisen de leerkrachten terug op om inschrijvingen te regelen, vergaderingen met collega's te beleggen en allerhande klusjes te laten uitvoeren (tot en met het schilderen van de klaslokalen want dat spaart dure officiële werkmannen uit). Bovendien zijn vele leerkrachten al vele weken tijdens de zomervakantie hun lessen voor het nieuwe schooljaar aan het voorbereiden.

Inderdaad, wij hebben geen twee maanden vakantie. In onze basisschool werken we als onderwijzer nog een weekje langer: papierwinkel in orde maken. In de loop van de vakantie wordt ons gevraagd enkele permanenties op te nemen. Later hebben we in augustus allerlei vergaderingen, voorbereidingen voor het jaar dat komt (bestellingen en zo in orde maken) en de week voor september zijn we al paraat. Jonge collega's moeten natuurlijk nog meer doen, daar ze op meerdere vlakken geen routine hebben ontwikkeld.

Kortom, het is twee maanden in theorie, maar in de praktijk loopt het zeker zo'n vaart niet.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Leerkrachten hebben inderdaad een mooi loon, maar that's it. Terwijl iemand met een universitair diploma in de privé zijn relatief lage basisloon vaak ziet aangevuld met een hospitalisatie- en groepsverzekering, bedrijfswagen, GSM, laptop, maaltijdcheques, dubbel vakantiegeld en allerhande bonussen moeten die leerkrachten al die extra's en kosten zien te redden van hun (toegegeven redelijke) basisloon. Komt daar nog eens bij dat leerkrachten weinig kans op professionele promotie hebben, tenzij je directeur wordt, maar voor dat beetje meer geld moet je het ook niet doen. Daartegenover staat een goed ambtenarenpensioen, tenminste indien de overheid dit binnenkort nog kan betalen.

Op je tweede opmerking heb je wel een punt, vele leerkrachten zijn (goedbedoelde) naïevelingen en hebben vaak groene of rode standpunten, maar dat doet even in dit topic niets ter zake.

Eigenlijk hebben we vanaf een bepaalde anciënniteit maar een mager loon, omdat er geen doorgroeimogelijkheden zijn. Er zijn ook geen bonussen en andere legale voordelen die je al beschrijft. In veel gevallen investeren leraren ook een deel van hun eigen centjes in schoolmateriaal. Ik ken kleuterleidsters die met hun eigen geld meer dan de helft van het klasmateriaal hebben gekocht, gewoon omdat er ook te weinig werkingsmiddelen zijn. Het loon van het onderwijzend personeel begint tamelijk hoog, stijgt dan met de anciënniteit maar vanaf een bepaald plafond is het ermee gedaan, daar waar men in de private sector wel nog een loonstijging ontwaart.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Velen verwachten inderdaad dat de leerkrachten hun werk doen waar ze rijkelijk voor betaald worden trouwens.

En opvoeden moeten ze zeker niet doen, we kennen dat, het proberen opleggen van links gezever heeft eigenlijk in de school geen plaats.

Wie voor het geld in het onderwijs gaat, komt ferm bedrogen ook.

Eigenlijk is opvoeden de primaire taak van de ouders. De school is er in de eerste plaats om een opleiding aan te bieden. Als de school moet opvoeden, is er fundamenteel iets mis bij de ouders.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dan hadden ze maar een stiel moeten leren.

De waarheid is gewoon dat de meesten leerkracht zijn geworden om dat ze te lui waren om te werken in de eerste plaats.

Ik nodig u uit eens een volle week met ons mee te draaien in het basisonderwijs. Eens kijken of u nadien ook nog zo denkt en u zo uitdrukt.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Eigenlijk hebben we vanaf een bepaalde anciënniteit maar een mager loon, omdat er geen doorgroeimogelijkheden zijn. Er zijn ook geen bonussen en andere legale voordelen die je al beschrijft. In veel gevallen investeren leraren ook een deel van hun eigen centjes in schoolmateriaal. Ik ken kleuterleidsters die met hun eigen geld meer dan de helft van het klasmateriaal hebben gekocht, gewoon omdat er ook te weinig werkingsmiddelen zijn. Het loon van het onderwijzend personeel begint tamelijk hoog, stijgt dan met de anciënniteit maar vanaf een bepaald plafond is het ermee gedaan, daar waar men in de private sector wel nog een loonstijging ontwaart.

Ergens ben ik er vrij zeker van dat een heel deel van de leerkrachten in de prive ook totaal geen carriere zouden maken. Als je kijkt naar wie na een universitaire opleiding een baan in het onderwijs neemt, zie je dat dat ofwel idealisten zijn ofwel tamzakken die al niet uitblonken in hun opleiding. De eerste groep is broodnodig, de tweede kunnen we beter zonder. Jammer genoeg zijn die laatste in de meerderheid.

Om samen te vatten: veel onderwijzend personeel, in de derde graad middelbaar, zijn eigenlijk figuren voor wie de prive of het doctoraat te hoog gegrepen zijn. Denk dat ze blij mogen zijn met het goede salaris van het onderwijs en de vaste benoeming.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ergens ben ik er vrij zeker van dat een heel deel van de leerkrachten in de prive ook totaal geen carriere zouden maken. Als je kijkt naar wie na een universitaire opleiding een baan in het onderwijs neemt, zie je dat dat ofwel idealisten zijn ofwel tamzakken die al niet uitblonken in hun opleiding. De eerste groep is broodnodig, de tweede kunnen we beter zonder. Jammer genoeg zijn die laatste in de meerderheid.

Om samen te vatten: veel onderwijzend personeel, in de derde graad middelbaar, zijn eigenlijk figuren voor wie de prive of het doctoraat te hoog gegrepen zijn. Denk dat ze blij mogen zijn met het goede salaris van het onderwijs en de vaste benoeming.

Ik als onderwijzer herken me geenszins in wat je schrijft. Ik herken ook geen enkele nabije en verre collega. Iedereen heeft wel eens een dipje, maar over het algemeen kan ik zeggen dat wij in onze basisschool een groep enthousiaste leraren hebben, jong als oud.

Mensen die in de derde graad van het middelbaar onderwijs daar werken omwille van het geld... Ik denk het niet, want in de private sector kunnen de meesten het veelvoud verdienen. Een leraar Frans bijvoorbeeld kan aan het werk als vertaler.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik nodig u uit eens een volle week met ons mee te draaien in het basisonderwijs. Eens kijken of u nadien ook nog zo denkt en u zo uitdrukt.

U moet Xeno begrijpen, hij heeft een moeilijke schooltijd achter de rug.
De fout lag ook toen (weer) niet bij kleine Xeno.