BELGISCHE REVOLUTIE: in 1789 of 1830 ? - Pagina 2

Jan van den Berghe · 8 augustus 2004, 23:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Elke staat is ergens kunstmatig, gemaakt door mensen. Uw Vlaendren bij uitstek. Ik heb dat reeds uitgelegd in mijn vorige post. België is heel wat ouder dan uw Vlaendren (waarmee ik dus Noord-België bedoel). U hebt er blijkbaar veel moeite mee om dat toe te geven.

Indien alle staten kunstmachtig zijn, waarom zet u de "kunstmatigheid" van "Vlaendren" (ik weet wel niet waar dat ergens ligt, tenzij u "Vlaanderen" bedoelt natuurlijk) voortdurend in de verf, maar vernemen we geen woord over de "kunstmatigheid" van België?

Merkwaardig, hoor.

Tja, als u België laat beginnen ten tijde van Caesar...

Raf · 8 augustus 2004, 23:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Maar vergeet mijn vraag naar dat "kunstmatige" deze keer niet te vergeten. Ik ben benieuwd naar uw antwoord.

Niet vergeten te vergeten? Voor een flamingant die zichzelf zo superieur waant, zou je toch wel eens wat beter mogen letten op het gebruik van de taal waar je zoveel belang aan hecht...

Jan van den Berghe · 8 augustus 2004, 23:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Niet vergeten te vergeten? Voor een flamingant die zichzelf zo superieur waant, zou je toch wel eens wat beter mogen letten op het gebruik van de taal waar je zoveel belang aan hecht...

Alweer een groteske leugen: ik voel me helemaal niet superieur. Daarnaast kan iedereen wel eens een vergissing maken.

Hans1 · 8 augustus 2004, 23:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hahahahahahahahahahaha. Dit is toch grappig! Nu gaat Hans I de Grote nog gaan beweren dat het huidige België "rijke en vergaande wortels" heeft... De naam "Belgica" was in de Middeleeuwen volledig vergeten en begraven (eigenlijk sedert de ineenstorting van het Romeins gezag in onze streken). Pas veel later wordt die naam, deze keer wat vervormd tot "Belgium", weer opgenomen ten tijde van de Renaissance. Toen verwees het echter helemaal niet naar het Romeinse Belgica, maar naar de Nederlanden.

Net zo min verwijst de huidige naam naar het Romeinse Belgica.

Het stoort u blijkbaar enorm dat de naam België teruggaat tot de Romeinse tijd.

Anders zou u niet constant zo groen lachen.

Tiger777 · 8 augustus 2004, 23:27

Waarom laat Hans België niet beginnen in de 5e eeuw na Christus, toen het Noordelijke deel van het oude Belgica teruggreep naar de Germaanse taal en stilaan de Romeinse taal liet vallen? Ligt daar niet het begin van Vlaanderen?

Raf · 8 augustus 2004, 23:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Alweer een groteske leugen: ik voel me helemaal niet superieur. Daarnaast kan iedereen wel eens een vergissing maken.

Alleen maak jij er bijzonder veel... Te veel voor een onderwijzer. Wat moet er worden van die arme bloedjes van kinderen die in jouw klas terechtkomen?

Verder ben jij veruit het meest hautaine creatuur dat op deze fora rondwaart, Jan. Je denkt dat je de wijsheid in pacht hebt en laat geen enkele gelegenheid voorbijgaan om je tegenstanders te kleineren.

Hans1 · 8 augustus 2004, 23:29

Zoals gezegd stopte Vlaanderen aan de Schelde tot in de 20ste eeuw (enkele romantici van de 19de eeuw ten spijt).

Blijkbaar hebben de flaminganten heel wat moeite om de realiteit onder ogen te zien, zelfs "would-be" historici als Van den Berghe.

Jan van den Berghe · 8 augustus 2004, 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Het stoort u blijkbaar enorm dat de naam België teruggaat tot de Romeinse tijd.

Mij stoort dat helemaal niet. Wel maakt u zich hopeloos belachelijk door daar staatkundige elementen aan te koppelen. Het oude Belgica heeft niets met het Belgium ten tijden van de 17e eeuw te maken en beide hebben niets met het "Belgique" van 1830 te maken. Er is slechts een naam die doorheen de tijd enigszins werd doorgegeven, zij het wel met een totaal andere betekenis.

Tiger777 · 8 augustus 2004, 23:30

Het grootste deel van namen van regio's en gebieden werd door de Romeinen vastgelegd. Denk maar aan de Provincia, Hispanica, Italia, Graeca, Germania enzovoort...

Tiger777 · 8 augustus 2004, 23:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Alleen maak jij er bijzonder veel... Te veel voor een onderwijzer. Wat moet er worden van die arme bloedjes van kinderen die in jouw klas terechtkomen?

Verder ben jij veruit het meest hautaine creatuur dat op deze fora rondwaart, Jan. Je denkt dat je de wijsheid in pacht hebt en laat geen enkele gelegenheid voorbijgaan om je tegenstanders te kleineren.

Da's laag hoor Raf, héél laag...

Hans1 · 8 augustus 2004, 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Mij stoort dat helemaal niet. Wel maakt u zich hopeloos belachelijk door daar staatkundige elementen aan te koppelen. Het oude Belgica heeft niets met het Belgium ten tijden van de 17e eeuw te maken en beide hebben niets met het "Belgique" van 1830 te maken. Er is slechts een naam die doorheen de tijd enigszins werd doorgegeven, zij het wel met een totaal andere betekenis.

Waar heb ik daar staatkundige elementen aan vastgekoppeld? U legt mij weeral woorden in de mond die ik niet heb gebruikt. De term "wortels" is ruim en bevat ook de ethymologische wortels. Voorts sprak ik over het "gebied" Belgica en niet de staat.

Hans1 · 8 augustus 2004, 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tiger777

Da's laag hoor Raf, héél laag...

Waarom is dat laag? Raf zegt gewoon de waarheid. Of mag dat ook al niet meer?

Pietje · 8 augustus 2004, 23:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tiger777

Da's laag hoor Raf, héél laag...

8) Tja, de waarheid kwetst altijd 8)

Jan van den Berghe · 8 augustus 2004, 23:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Zoals gezegd stopte Vlaanderen aan de Schelde tot in de 20ste eeuw (enkele romantici van de 19de eeuw ten spijt).

Ook hier vergist u zich. De Schelde was immers niet de grens tussen het hertogdom Brabant en het graafschap Vlaanderen. Immers, op een bepaald ogenblik weten de graven van Vlaanderen hun bezittingen over de Schelde uit te breiden. Dit was op het grondgebied van het Duitse Rijk. Dit stuk wordt dan ook Rijks-Vlaanderen genoemd.

Vanaf dat ogenblik is de Schelde niet langer de grens, met slechts dat ene stukje van Rupelmonde tot aan Antwerpen.

Maar later, onder een van de Dampierres, komt stad en land van Antwerpen onder de Vlaamse graven en Antwerpen wordt een deel van het graafschap Vlaanderen. Door erfopvolging komt dit later dan weer bij Brabant.

Allemaal zaken die Hans I de Grote niet weet, of misschien gewoon niet wil weten.

Jan van den Berghe · 8 augustus 2004, 23:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Waar heb ik daar staatkundige elementen aan vastgekoppeld? U legt mij weeral woorden in de mond die ik niet heb gebruikt. De term "wortels" is ruim en bevat ook de ethymologische wortels. Voorts sprak ik over het "gebied" Belgica en niet de staat.

Er is nooit een staat "Belgica" geweest.

Vlaanderen Boven · 8 augustus 2004, 23:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

hautaine creatuur dat op deze fora rondwaart, Jan. Je denkt dat je de wijsheid in pacht hebt en laat geen enkele gelegenheid voorbijgaan om je tegenstanders te kleineren.

Dit is toch wel een beetje pot verwijt de ketel...

Tiger777 · 8 augustus 2004, 23:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Waarom is dat laag? Raf zegt gewoon de waarheid. Of mag dat ook al niet meer?

Ieder zijn waarheid hans... maar deze is toch wel heel subjectief 8)

giserke · 9 augustus 2004, 00:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Elke staat is ergens kunstmatig, gemaakt door mensen. Uw Vlaendren bij uitstek. Ik heb dat reeds uitgelegd in mijn vorige post. België is heel wat ouder dan uw Vlaendren (waarmee ik dus Noord-België bedoel). U hebt er blijkbaar veel moeite mee om dat toe te geven.

[font=Times New Roman][size=3]leg mij dan eens uit waarom wij Nederlands praten en in Wallonië Frans?[/size][/font]

[font=Times New Roman][size=3]U weet toch ook dat de huidige taalgrens voor 75% overeenkomt met de uiterste grens die de Romeinen hebben getrokken tussen 2 legioenen.[/size][/font]

[font=Times New Roman][size=3]De eerste maal dat er van een soort 'Belgisch' gebied werd gesproken is in 1820. Toen de eerste vrijzinnige verenigingen werden gesticht in gent en Antwerpen.[/size][/font]

[font=Times New Roman][size=3]Toen ook de Nederlandse koning Willem een totale scheiding tussen kerk en staat uitriep is er pas een hitse geweest tussen Vlaamse (Franstalige adel) en de Nederlandse troon. Omdat de Vlaamse oude adel zijn inkomsten haalde uit gronden en eigendommen. Daarom had de Vlaamse adel de kerk nodig, en de kerk de adel voor geld. [/size][/font][font=Times New Roman][size=3]De Nederlandse adel (merendeel industriëlen) uit handel en nijverheid. (van daar dat Nederland toen al een scheiding tussen kerk en staat wilde).[/size][/font]

[font=Times New Roman][size=3][/size][/font]

[font=Times New Roman][size=3]Hans, u zouden ze moeten vervolgen voor geschiedvervalsing. spijtig dat dit niet in de wet is opgenomen.[/size][/font]

giserke · 9 augustus 2004, 00:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er is nooit een staat "Belgica" geweest.

belgica komt uit Asterix

Jan van den Berghe · 9 augustus 2004, 00:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

belgica komt uit Asterix

Ahaaaaa. Nu wordt me duidelijk waar Hans I de Grote zijn geschiedkundige informatie vandaan haalt!

8 augustus 2004, 23:29	#27
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	Zoals gezegd stopte Vlaanderen aan de Schelde tot in de 20ste eeuw (enkele romantici van de 19de eeuw ten spijt). Blijkbaar hebben de flaminganten heel wat moeite om de realiteit onder ogen te zien, zelfs "would-be" historici als Van den Berghe. Laatst gewijzigd door Hans1 : 8 augustus 2004 om 23:31.

8 augustus 2004, 23:27	#25
Tiger777 Burgemeester Geregistreerd: 12 mei 2004 Locatie: Ternat, Vlaams-Brabant Berichten: 555	Waarom laat Hans België niet beginnen in de 5e eeuw na Christus, toen het Noordelijke deel van het oude Belgica teruggreep naar de Germaanse taal en stilaan de Romeinse taal liet vallen? Ligt daar niet het begin van Vlaanderen?

8 augustus 2004, 23:30	#29
Tiger777 Burgemeester Geregistreerd: 12 mei 2004 Locatie: Ternat, Vlaams-Brabant Berichten: 555	Het grootste deel van namen van regio's en gebieden werd door de Romeinen vastgelegd. Denk maar aan de Provincia, Hispanica, Italia, Graeca, Germania enzovoort...