PTB zal aardverschuiving veroorzaken in Wallonië

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Nee. De PTB zal de PS pijn doen in Luik, heel waarschijnlijk. In de provincies Luxemburg en Waals-Brabant zal het nihil zijn. In Namen zullen ze slecht scoren en in Henegouwen zal het moeilijk en zwaar opboxen zijn tegen de PS. De PS federatie in Henegouwen, want die partij is in federaties opgedeeld, heeft vandaag binnen de PS de bovenhand.

Dat is zeker zo. In het harde syndicale milieu van Luik zal het discours van PTB aanslagen.
Daar zit ook de grootste paradox inzake perceptie : in vlaanderen is een deel van het publiek meegestapt in het n-va verhaal dat we onder een PS beleid leven omwille van een paar belastingmaatregelen. Het syncicale milieu rond Luik ziet een regering met PS die (naar haar normen) draconische beslissingen nam inzake sociale zekerheid (werkloosheidsvergoeding) en luistert naar de boodschap dat er tot 50.000 mensen gaan geschrapt worden.
PTB heeft hier een unieke kans om op de kaart te komen en laat dat niet liggen. Ook Magnette heeft gelijk : dit is enkel een verzwakking van links want PTB zal niets bereiken. Het is wel een belangrijk gegeven op het totale schaakbord zowel voor de formatie van de regionale als van de federale regering.
Iets om op te volgen, zelfs vanuit vlaanderen.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Dat is zeker zo. In het harde syndicale milieu van Luik zal het discours van PTB aanslagen.
Daar zit ook de grootste paradox inzake perceptie : in vlaanderen is een deel van het publiek meegestapt in het n-va verhaal dat we onder een PS beleid leven omwille van een paar belastingmaatregelen. Het syncicale milieu rond Luik ziet een regering met PS die (naar haar normen) draconische beslissingen nam inzake sociale zekerheid (werkloosheidsvergoeding) en luistert naar de boodschap dat er tot 50.000 mensen gaan geschrapt worden.
PTB heeft hier een unieke kans om op de kaart te komen en laat dat niet liggen. Ook Magnette heeft gelijk : dit is enkel een verzwakking van links want PTB zal niets bereiken. Het is wel een belangrijk gegeven op het totale schaakbord zowel voor de formatie van de regionale als van de federale regering.
Iets om op te volgen, zelfs vanuit vlaanderen.

PTB zal niets bereiken ???
PTB zal een zweeppartij zijn voor de PS en misschien ook een beetje voor CDH.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Daar hebt u gelijk in. Ik vind het vanwege mijn goed menende forumgenoten héél braaf en héél lief om het steeds maar netjes over de PVDA en de PTB te hebben. Maar eigenlijk zouden we beter systematisch hen aanduiden met de term die hun werkelijke aard weergeeft: de communisten. Ook in deze kwestie tiert het politiek-correcte welig: de werkelijke aard van iets verdoezelen door het gebruik van een andere term.

Niks op tegen. Als dat voor alle partijen kan is het geen slecht idee.

PVDA : de communisten
CD&V : de tsjeven
SP.A : de socialisten
O-VLD : de liberalen
N-VA : de vlaams-nationalisten
V. Blok : de racisten
LDD : de palliatieven
Groen : moeilijk... de luchtfietsers ?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

ik zie nog iets

ze zijn alles aan het doen om NVA uit het federale te houden.

maar als PTB sterk wordt in Wallonië, dan vraag ik me af of ze een regering kunnen vormen zonder NVA en zonder PTB ?

ik bedoel, in een poging om NVA uit het federale te houden. Zou men wel eens een communistiche partij in het federale moeten nemen.

Ik zie de reactie al in Vlaanderen.
Een federale regering zonder Vlaamse merderheid met de communisten erbij.


ik stel ook vast dat Wallonië en Vlaanderen met deze verkiezingen nog meer uit elkaar drijven.
Beide delen stemmen extremer, maar de ene meer links en de andere meer rechts.

hoe ze dat gaan verzoenen met een federale regering?

En zo zal de bruistablet België opnieuw wat meer oplossen.

hoe lang houd België dit nog vol ?

sinds een fedreg geen meerderheid meer hoeft in beide landsdelen, zou de vorming toch ook makkelijker kunnen verlopen. we hebben nu een periode gehad zonder meerderheid in Vlaanderen, het kan ook anders.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Dat is zeker zo. In het harde syndicale milieu van Luik zal het discours van PTB aanslagen.
Daar zit ook de grootste paradox inzake perceptie : in vlaanderen is een deel van het publiek meegestapt in het n-va verhaal dat we onder een PS beleid leven omwille van een paar belastingmaatregelen. Het syncicale milieu rond Luik ziet een regering met PS die (naar haar normen) draconische beslissingen nam inzake sociale zekerheid (werkloosheidsvergoeding) en luistert naar de boodschap dat er tot 50.000 mensen gaan geschrapt worden.
PTB heeft hier een unieke kans om op de kaart te komen en laat dat niet liggen. Ook Magnette heeft gelijk : dit is enkel een verzwakking van links want PTB zal niets bereiken. Het is wel een belangrijk gegeven op het totale schaakbord zowel voor de formatie van de regionale als van de federale regering.
Iets om op te volgen, zelfs vanuit vlaanderen.

kunnen we die PTB niet financieel en/of logistiek steunen, Peter1962 ?

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

PTB zal niets bereiken ???
PTB zal een zweeppartij zijn voor de PS en misschien ook een beetje voor CDH.

Met niets bereiken bedoel ik uiteraard : niet deelnemen aan de macht. Je hebt wel gelijk, er zal druk op de linkerflank staan van de partij PS. Maar het verleden toont aan dat die partij behoorlijk goed om kan gaan met (tijdelijk) verlies, ze zijn altijd terug kunnen keren naar hun betere resultaten na een inzinking. Dat komt op termijn wel weer goed. Hier zit dan ook het grootste verschil met de cd&v in vlaanderen die dat niet kon.
CDH dat zijn mossel-noch-vis katholieken, een beetje progressief als het hen uitkomt, pro alles waar de anderen tegen zijn, maar als het er op aankomt stemmen ze als getrouwe paapsen braaf tegen uitbreiding van de euthanasiewetgeving. Van dergelijke weekdieren moet je niets verwachten. Milquet stak het de laatste jaren zelfs niet meer weg, ze koppelde haar wagon aan de PS en was zo vrij zeker van steeds overal bij te zijn. Lutgen is uit ander hout gesneden, heeft Milquet tegen haar zin naar brussel verbannen maar eigenlijk heeft die man bijzonder weinig profiel.
Wat betreft PTB denk ik niet dat zij PS echt kunnen bedreigen, behalve in het oude industriële bekken.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

kunnen we die PTB niet financieel en/of logistiek steunen, Peter1962 ?

Eigenlijk een goed idee !
Als ze NU veel stemmen halen, verzwakken ze de PS.
Anderzijds: achteraf worden ze een zweeppartij voor de PS.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

kunnen we die PTB niet financieel en/of logistiek steunen, Peter1962 ?

N-VA zou dat als grootste en dus ook rijkste partij kunnen overwegen. Dat is een mooi voorbeeld van out of the box thinking !
Aangezien ze geen bondgenoten hebben aan de andere kant, kunnen ze de vijand van hun vijand financieren.
Machiavelli zou je een pluim geven voor dit idee denk ik.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Eigenlijk een goed idee !
Als ze NU veel stemmen halen, verzwakken ze de PS.
Anderzijds: achteraf worden ze een zweeppartij voor de PS.

winwin

[Anna List]

ik zie regeringsonderhandelingen met een verscherpte PS, erop gebrand om haar linkerflank af te dekken ...



het gaat een plezier zijn om de OVLD daaraan te zien beginnen.

[Nebur]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Niks op tegen. Als dat voor alle partijen kan is het geen slecht idee.

PVDA : de communisten
CD&V : de tsjeven
SP.A : de socialisten
O-VLD : de liberalen
N-VA : de vlaams-nationalisten
V. Blok : de racisten
LDD : de palliatieven
Groen : moeilijk... de luchtfietsers ?

Stop eens met liegen

Ik hoop vooral dat de PTB de PS naar de linkerzijde trekt, zodat cdH de PS (hopelijk) kan loslaten om een centrumrechtse coalitie te maken op federaal vlak.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik zie regeringsonderhandelingen met een verscherpte PS, erop gebrand om haar linkerflank af te dekken ...



het gaat een plezier zijn om de OVLD daaraan te zien beginnen.

foutje in de timing hoor Anna...
regeringsonderhandelingen zijn NA de verkiezing. Dan heeft een partij 5 jaar - een kiescampagne de handen vrij.
Tijdens de campagne moet Magnette opletten voor zijn linkerflank. Na de verkiezingen kan PS met ongebonden handen terug voor het compromis gaan.
Ook in vlaanderen is dit 100% hetzelfde. Tijdens de campagne moet BDW zuiver in de confederale leer blijven om de VU-flank tevreden te houden. Na de verkiezingen kan hij rustig tijdens de onderhandelingen het Bracke-scenario bovenhalen.

Het blijft verbazingwekkend hoe men steeds dezelfde fout maakt door geen verschil te maken tussen wat superbelangrijk is voor een partij VOOR de verkiezingen, en wat de nieuwe realiteit ons zal brengen eenmaal dat examen afgenomen is. Realpolitik...

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

foutje in de timing hoor Anna...
regeringsonderhandelingen zijn NA de verkiezing. Dan heeft een partij 5 jaar - een kiescampagne de handen vrij.
Tijdens de campagne moet Magnette opletten voor zijn linkerflank. Na de verkiezingen kan PS met ongebonden handen terug voor het compromis gaan.
Ook in vlaanderen is dit 100% hetzelfde. Tijdens de campagne moet BDW zuiver in de confederale leer blijven om de VU-flank tevreden te houden. Na de verkiezingen kan hij rustig tijdens de onderhandelingen het Bracke-scenario bovenhalen.

Het blijft verbazingwekkend hoe men steeds dezelfde fout maakt door geen verschil te maken tussen wat superbelangrijk is voor een partij VOOR de verkiezingen, en wat de nieuwe realiteit ons zal brengen eenmaal dat examen afgenomen is. Realpolitik...

U vergeet een paar details:
1) ABVV rukt zich meer en meer los van de PS en flirt met PTB. Als PS te gematigd zou worden, legt de waalse ABVV samen met PTB het land plat.
2) regeringen zullen ook in de toekomst nog kunnen vallen, wat aanleiding geeft tot vervroegde verkiezingen. Ze zitten federaal dus helemaal niet gerust.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Bron?

http://www.standaard.be/cnt/dmf20140...40213_00977862

16,9% van de NVA-kiezers willen een splitsing. Zelfs bij VB halen die maar 37,5%.

[Remspoortobback]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

http://www.standaard.be/cnt/dmf20140...40213_00977862

16,9% van de NVA-kiezers willen een splitsing. Zelfs bij VB halen die maar 37,5%.

hou toch maar uw billekes stevig toegeknepen

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Niks op tegen. Als dat voor alle partijen kan is het geen slecht idee.

PVDA : de communisten
CD&V : de tsjeven
SP.A : de socialisten
O-VLD : de liberalen
N-VA : de vlaams-nationalisten
V. Blok : de racisten
LDD : de palliatieven
Groen : moeilijk... de luchtfietsers ?

Spontaan denk ik eerder aan zakkenvullers en graaiers.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Stef007

Dat is de grootste kwakkel die er bestaat en komt steeds terug in bevragingen: een grote meerderheid van de Vlamingen wil geen splitsing.

Nee, maar met een referendum in Vlaanderen over de transfers zal je Di Rupo of de Belgisch nationalisten niet horen afkomen.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

foutje in de timing hoor Anna...
regeringsonderhandelingen zijn NA de verkiezing. Dan heeft een partij 5 jaar - een kiescampagne de handen vrij.
Tijdens de campagne moet Magnette opletten voor zijn linkerflank. Na de verkiezingen kan PS met ongebonden handen terug voor het compromis gaan.
Ook in vlaanderen is dit 100% hetzelfde. Tijdens de campagne moet BDW zuiver in de confederale leer blijven om de VU-flank tevreden te houden. Na de verkiezingen kan hij rustig tijdens de onderhandelingen het Bracke-scenario bovenhalen.

Het blijft verbazingwekkend hoe men steeds dezelfde fout maakt door geen verschil te maken tussen wat superbelangrijk is voor een partij VOOR de verkiezingen, en wat de nieuwe realiteit ons zal brengen eenmaal dat examen afgenomen is. Realpolitik...

denk toch maar niet dat de PS dezelfde fout zal maken dan de Vlaamse partijen.
zij zullen niet de fout maken op een kans om gedecimeerd te worden n�* de volgende legislatuur.

en als je DT vandaag leest ... dan lijkt het erop dat zelfs de Sp-a de handen vrij wil houden (los van de PS) ... het lijkt er wel op dat ze FVDB terug lanceren als kandidaat minister fodsoczek ... en zij(Back jr en sr) en jij weten zo goed als ik ... daar rust een PS veto op ... 1+1 ?

[Anna List]

even terzijde,

Peter, wat zou je denken van een onderzoekscommissie om na te gaan hoeveel procent van de geeiste opzegvergoeding van Bellens terugvloeit naar een politieke partij ?

bij welke partij zit meester Uyttendaele trouwens in dit geschil ?

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

denk toch maar niet dat de PS dezelfde fout zal maken dan de Vlaamse partijen.
zij zullen niet de fout maken op een kans om gedecimeerd te worden n�* de volgende legislatuur.

en als je DT vandaag leest ... dan lijkt het erop dat zelfs de Sp-a de handen vrij wil houden (los van de PS) ... het lijkt er wel op dat ze FVDB terug lanceren als kandidaat minister fodsoczek ... en zij(Back jr en sr) en jij weten zo goed als ik ... daar rust een PS veto op ... 1+1 ?

Dat zou een slimme zet zijn ! En dat veto, dat is van tien jaar geleden. Kan me niet indenken dat dit nu nog een issue zou zijn. Tenslotte heeft PS nu zelf maatregelen mee moeten goedkeuren waar ze tien jaar geleden het hele land voor zouden laten blokkeren.
Is het eerste dat ik ervan hoor, van FVDB, maar ik hoop dat je gelijk hebt.