Arme, arme doppers ...

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Om van OCMW steun te genieten daarentegen wordt ...je vermogen doorgelicht.
Vandaar dat in de meeste europese landen de werklozensteun een uitdovend systeem is : na rrn bepaalde tijd houdt het werklozengeld op en is men op OCMW steun aangewezen. Het invoeren van een dergelijk systeem in ons land zou de RMZ bijdrage
kunnen verlichten/de arbeidkost verlagen..

Het systeem van vivant lijkt interessanter : geef iedereen een uitkering zodat
de arbeidskost voor de werkgevers echt minimaal is - men hoeft de werknemers slechts een "arbeidsbonus" te geven..

Nog zo'n systeem : de staatschuld afschaffen door geld bij te drukken.

En waar moet het geld vandaan komen om iedereen een inkomen te geven ?

[predator]

Beste Eno2 :

Niets, maar de mensen die de hulp meebetalen, willen er ook recht op hebben en van meegenieten, dat is altijd zo geweest.

Ik kan verkeerd gelezen hebben, maae "ergensé vertel je dat je 35 jaar in het buitenland, hummmm, gewerkt hebt ...

Als dat Spanje of zélfs Turkije is, is uitleg overbodig. Want :

je hebt NOOIT meebetaald.

Beste Groeten Eno2. Nog één klein vraagje : "Waar werk je nú ?".

Beste groeten.

[predator]

Ingenieus schreef :

predator, waar heb je deze geheime info gehaald? of ben je weer aan het dromen?

Voor éénmaal (?) ga ik schérp zijn.

*Knip*

Geen persoonlijke aanvallen

Jan V.

De absoluut juiste bron van mijn informatie is voor mogen; vandaag waarschijnlijk.

[doornroosje]

Als u bron juist is ligt binnenkort het land plat!

[predator]

beste handclap schreef :

Om van OCMW steun te genieten daarentegen wordt je vermogen doorgelicht.

1Handclapping, je vergist je, gedeeltelijk :

- dit IS, én IS betekent nú in de werkelijkeid, alléén het geval in : Germany;
én dit in 't kader van de UITVOERING van Hartz IV, effectief sedert :

19 juni 2004.

Handclap, en ook de rest van dit forum, begint jullie euro ... eindelijk ... te vallen ?

[predator]

Doornroosje schreef :

Als u bron juist is ligt binnenkort het land plat!

Ongelooflijk hé doornroosje ! Maar IK vergis me niet ... arm België ...

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door predator

Ingenieus schreef :


*Knip*

De absoluut juiste bron van mijn informatie is voor mogen; vandaag waarschijnlijk.

seg manneke,

mijn studierichting doet hier absoluut niet ter zake. ga je die nu in elke thread tegen mij proberen te gebruiken? verder is het geen universitaire richting, dus je pseudo-unief gezever slaagt op niet veel. het is een licentiaatsopleiding, maar ze wordt gegeven op een hogeschool.

en zal ik je eens wat vertellen? en ik een paper afgeef zonder bronvermelding, krijg ik een dikke 0. een bronvermelding is essentieel. bovendien plaats je zoiets in tijd en ruimte. als ik een paper schrijf over werkloosheidsuitkeringen in belgie, en ik sleur deze maatregelen erbij, zonder erbij te vermelden dat ze in duitsland worden uitgevoerd, en niet in belgie, ben ik weer gebuisd. jij vindt het blijkbaar niet nodig dit te doen. je vermeldt dit alsof het over belgie gaat. je zegt het niet uitdrukkelijk, maar wekt bewust die indruk.

maar ik begrijp je scherpe reactie wel hoor. ik had met mijn reply namelijk gelijk. je wekt bewust de foute indruk dat het over belgie ging, wat niet waar is. dat je daarvoor en persoonlijke aanval moet lanceren vertelt wel wat over jouw niveau.

oh ja, nog iets: - nul bestaat niet hoor.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door mad_drone

en nu heb ik plots moeite te begrijpen dat vreemdelingen voor een onveiligheidsgevoel zorgen . Ik zie weinig aotochtone gezellig domino spelen

Brengt u nu het onderwerp veiligheid samen met werkloosheid? Ik kan ook op deze bal inpikken hoor "'s nachts doen ze iets anders dan domino.". Ik vind uw reactie misplaatst. Ancapa stelt dat de werkloosheid bij vreemdelingen kan tellen en dat dat zichtbaar is in de samenleving doordat ze op openbare plaatsen zitten te niksen. Een kernachtig antwoord op de Blok café - allusie. En één die komt 'uit het veld'.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Groen Valkje

Brussel veel te gevaarlijk geworden, veel armoede en veel geweld dankzij de discriminatie van minderheden , het is een tijdbom ginder.

Hoe legt u uit dat armoede en geweld het gevolg zijn van discriminatie? Als u als lid van een minderheid (grijns?) solliciteert en uw werkgever vindt u niet bekwaam genoeg of ziet uw smoel of kleur niet graag, gaat u er dan op kloppen soms? Ooit gedacht aan uzelf herbekwamen, of terugkeren naar de plaats waar uw minderheid vandaan komt in plaats van in een theehuis de hele dag zitten domino spelen met een uitkering? Denkt u dan "slechte gok was dat, naar België komen" of denkt u "hmm die uitkering valt wel mee, ik blijf nog wat en stuur alle zomer een karrevracht consumptiegoederen naar de boys thuis?"

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door predator

[size=2]Hard/Dur IV - de grote onbekende ! [/size]


Het is zover! Na harde en zéér geheime onderhandelingen heeft het kernkabinet van de federale regering besloten OOK tegen doppers op te treden. Ik bespaar jullie de details. Maar :

[size=2]Op 19 november komt dit "plan" pas echt goed op gang ! Dan maakt de regering in het kader van haar arbeidsmarkthervormingen [/size]

[size=2]- de beruchte vragenlijst bekend.[/size]

[size=2]Een zestien pagina's dikke lijst, waarmee ze het vermogen van de werklozen wil doorlichten. De lijst omvat onder meer volgende vragen: [/size]

[size=2]- 'Hebt u een eigen huis en wat is de kostprijs?'; [/size]

[size=2]- 'Hoeveel betaalt u aan huur?'; [/size]

[size=2]- 'Bezit u juwelen en hoevéél zijn die waard?';[/size]

- en nog taltijke andere vragen (16 blz. ! ), met misschien als topper :

[size=2]- 'Hoeveel geld telt het spaarboekje van uw kinderen?'.[/size]

...

[size=2]Kortom, die vragenlijst zal inslaan als een bom.[/size]

Nú nog een onbekende die vragenlijst ! Maar ná 19 november zeker niet meer !

Beste Predator,

Ik geloof geen snars van jouw verhaal hier, dat een vragenlijst van dit karakter aangewend zou kunnen worden bij het verifiëren van de werkwilligheid van de werklozen.

Je hoort het goed: geen snars !!

Ofwel ben je oliedom, samen met de anderen die hierin trappen, ofwel ben je een vuile doortrapte leugenaar.

(De enige plaats waar zo'n vragenlijst het licht zou kunnen zien, is het op het bureeltje van een ambtenaar zonder verantwoordelijke functie, die amper kan schrijven doch het wel graag doet in zijn vrije tijd, en wellicht ook wel fervent aanhanger is van een partij die niet vertrouwd is met hoe we in onze beschaving respektvol met mensen omgaan.)

[Marco]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

maar de mensen die de hulp meebetalen, willen er ook recht op hebben en van meegenieten, dat is altijd zo geweest.
De sociale zekerheid is meer een verzekerings-systeem dan een hulpsysteem.

Niet akkoord.
1. Het is meer een hulpsysteem dan een verzekering want de premie staat niet in verhouding tot het risico. Het staat in verhouding tot uw inkomen.
2. Het is niet omdat je verzekerd bent dat er geen controle mag zijn op misbruiken.
3. 'Vermogend' zijn en trekken in een hulpsysteem is fout. Net zoals een zelfstandige ook niet meer mag uitgeven dan hij officieel fverdiend. Dan krijgen we een aanslag van ambtswege. Waarom mag dit dan ook niet bij een werkloze onderzocht worden? Gelijkheid?

[Marco]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Nog zo'n systeem : de staatschuld afschaffen door geld bij te drukken.

Bent u echt voor hyperinflatie?
Een straf punt en een strafpunt! Geen handgeklap hier.

[predator]

@ de geïnteresseerden;
@ ingenious;
@ schoofzak;

Schoofzak schreef :

Ik geloof geen snars van jouw verhaal hier, dat een vragenlijst van dit karakter aangewend zou kunnen worden bij het verifiëren van de werkwilligheid van de werklozen.

Je hoort het goed: geen snars !!

Sorry, Schoofzak, maar je vergist je !

In België is hij nog alleen maar een "voorbereidende, zéér geheime" interne nota van de federale regering. Hij wordt nog hard bestudeerd. Er wordt nog hard aan gesleuteld ...

Hard/Dur IV is een fictieve naam en mijn datum is uiteraard eveneens fictief. De werkelijke naam van :

- deze werkelijke bestaande; en :
- binnenkort werkelijk te gebruiken vragenlijst is :

Harz IV.

Deze lijst werd openbaar gemaakt in Duisland en wel op 19 juni 2004. Nu draait hij effectief PRoef op enkele plaatsen. VERPLICHT gebruikt zal hij worden vanaf 01 januari 2005.

Het Harz IV-programma wordt ondermeer gebruikt om het vermogen van de werklozen door te lichten in het kader van de duitse arbeidsmarkthervorming(en).

Maar, Schoofzak, er is een spreekwoord dat ongeveer luidt : "Als het in Paris regent, dan 'druppelt' het in Brussel". Vervang nu Paris maar door Berlin. Want dit gaat ook voor België gevolgen hebben.

Waarom ? Onze Sociale Zekerheid staat op springen. Er moet gesnoeid worden; onvermijdelijk !

Waar snoeien ? De gemakkelijkste prooien blijken voor onze regeringEN te zijn :

- de gepensioneerden, en :
- de doppers.

Vervolgt zéker !

Enkel punten uit die lijst staan in de Knack van deze week op blz. 86-91 (naam artikel : Opnieuw verdeeld; informatie te zoeken onder de subtitel : Vermogende werklozen. )

Hopelijk slapen ze niet bij de VRT en/of de VTM op 3 oktober, want dat is de datum van de grote betogingen in Duisland tegen ondermeer deze lijst ...

Ik hoop dat niemand het me kwalijk neemt dat deze lijst een - voorlopig fiktief -Belgisch kleurtje heb gegeven. Delen er uit, krijgen we toch te slikken. Onvermijdelijk !!!

[TimV]

Een lichtere versie van zo'n vragenlijst is misschien wel een goeie oplossing tegen zwartwerkers die tegelijk nog van een uitkering genieten.

Een uitkering laten afhangen van eerlijk verworven rijkdommen lijkt me nogal oneerlijk als dit de bedoeling is van deze "vragenlijst", rijkere mensen die plots zonder job komen te zitten hebben evenveel (of misschien zelfs meer, ze hebben tenslotte meer bijgedragen) recht op een werkloosheidsuitkering recht als anderen.

Concreet dus :
Controle op eigendommen & spaarcentjes bij de aanvraag van een uitkering -> nee
Controle op verworven eigendommen & spaarcentjes tijdens het ontvangen van een uitkering -> ja

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door predator

@ de geïnteresseerden;
@ ingenious;
@ schoofzak;

Schoofzak schreef :

Sorry, Schoofzak, maar j...e vergist j...e !

In België is hij nog alleen maar een "voorbereidende, zéér geheime" interne nota van de federale regering. Hij wordt nog hard bestudeerd. Er wordt nog hard aan gesleuteld ...

en jij hebt die zeer geheime nota mogen inkijken zeker? je stopt maar niet met verhaaltjes verzinnen hé.

Oorspronkelijk geplaatst door predator

Ik hoop dat niemand het me kwalijk neemt dat deze lijst een - voorlopig fiktief -Belgisch kleurtje heb gegeven. Delen er uit, krijgen we toch te slikken. Onvermijdelijk !!!

ik neem het je wel kwalijk. jij hebt geen enkel bewijs dat dit in belgie gaat gebeuren. toch wek je bewust die indruk. dit is laag bij de grond. dat je je zorgen maakt over dit onderwerp kan ik begrijpen. maar een beetje eerlijkheid is wel op zijn plaats. je neemt alle ruimte voor een zinvolle discussie weg, door te starten met foute informatie.

en noem me nu maar weer sukkelaar en begin maar opnieuw te kakken op mijn studierichting

[abramis brama]

Oorspronkelijk geplaatst door TimV

Een lichtere versie van zo'n vragenlijst is misschien wel een goeie oplossing tegen zwartwerkers die tegelijk nog van een uitkering genieten.

Een uitkering laten afhangen van eerlijk verworven rijkdommen lijkt me nogal oneerlijk als dit de bedoeling is van deze "vragenlijst", rijkere mensen die plots zonder job komen te zitten hebben evenveel (of misschien zelfs meer, ze hebben tenslotte meer bijgedragen) recht op een werkloosheidsuitkering recht als anderen.

Concreet dus :
Controle op eigendommen & spaarcentjes bij de aanvraag van een uitkering -> nee
Controle op verworven eigendommen & spaarcentjes tijdens het ontvangen van een uitkering -> ja

Helemaal mee eens. De redenering "Die hebben dat niet nodig" is intrinsiek oneerlijk, exact omwille van het feit dat - zoals je correct stelt - uitgerekend die mensen al heel wat bijgedragen hebben aan de SZ.

Maar... wat doe je met bijvoorbeeld eigendommen die verworden werden door een erfenis of een schenking ? Je kan opwerpen dat de persoon in kwestie daar al successie op betaald zal hebben, en dat hij via die weg ook weer een bijdrage heeft geleverd. Anderzijds kan je opwerpen dat hij er niet zélf voor gewerkt heeft, enz... Wat doe je daarmaa ?

P.S. : even over het globale plaatje : dergelijke vragenlijsten vind ik persoonlijk helemaal niet kunnen. Ik dacht dat iedere belg gelijk was voor de wet, dus waarom dan gaan discrimineren op basis van "eigendom" ?

[TimV]

Ik zag het eerder als een soort controle, een erfenis zal eigendommen opleveren binnen een zuiver wettelijk kader, geen probleem dus.
Een splinternieuwe BMW zal net iets verdachter zijn.

[abramis brama]

Oorspronkelijk geplaatst door TimV

Ik zag het eerder als een soort controle, een erfenis zal eigendommen opleveren binnen een zuiver wettelijk kader, geen probleem dus.
Een splinternieuwe BMW zal net iets verdachter zijn.

Juist, da's inderdaad logisch... Het opzet lijkt me heel correct.

Maar toch lijkt het me moeilijk controleerbaar. Zwart geld wordt ook uitgegeven aan reizen, restaurantbezoekjes, winkelwaren, kleine huishoudelijke apparaten (van TV's tot PC's), enz... Hoe kan je van mensen verwachten dat ze dit allemaal gaan aangeven, én hoe kan je de juistheid van zo'n aangifte nog nagaan ? Wie zich om de 4 jaar een dikke BMW betaalt van zijn zwart geld, kan datzelfde bedrag in een zelfde tijdspanne met evenveel gemak uitgeven aan goederen/diensten zoals hierboven opgesomd (Jaarlijks een stevige zomervakantie en een winterse skireis kan al een grote hap van dat bedrag "wegwerken". Zelfde bedrag, maar niet-zo-in-het-oog-springend als een dure wagen, én veel moeilijker controleerbaar --> probleem ?

[Marco]

In de USA heeft 50% van de werklozen een nieuwe job binnen de 8 a 9 weken.
Hoe zou dat in België zijn?
En waarom?

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door Marco

In de USA heeft 50% van de werklozen een nieuwe job binnen de 8 a 9 weken.
Hoe zou dat in België zijn?
En waarom?

Schaf in België voor één jaar de dop af.
Wedden dat na dat jaar de werkloosheid gedecimeerd zal zijn?