Blinde man valt...

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Net of er staat een begeleider naast elke reiziger.

Laat die van de NMBS doen en het is zover.
Niet dat er zoveel begeleiders bijkomen maar omdat reizigers afhaken.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Mij lijkt dat eerder een argument om een technisch systeem te ontwikkelen waarbij de deuren niet aan de verkeerde kant kunnen worden geopend.

Inderdaad, en moeilijk kan zoiets niet zijn.
Als ze besparen op treinbegeleiders kan dit systeem ingezet worden zonder extra kosten, na een tijd zelfs met winst.

[IJsboer]

Het grappigste gedeelte is:

Dat de deuren aan beide kanten open kunnen, is onmogelijk bij binnenlandse (Nederlandse, red.) treinen. Het kan alleen voorkomen bij de intercity's naar Brussel en Berlijn

Dus de Nederlandse treinen zijn daartegen beschermd maar de Belgische niet.

Maar dat veiligheid geen prioriteit heeft bij NMBS weten we al langer aan de berichten van treinen die af en toe eens in brand vliegen of uitvallen

Op een trein in China of Noord-Korea voel ik me veel veiliger

En dat zijn ook sossen staten

[Anna List]

deze draad is precies niet de richting uitgegaan die de topicstarter in gedachte had...

een probleem wat wel meer voorkomt bij de NMBS.

[TheFourHorsemen]

Toch een goede poging van Patrick.

[IanVD]

Zou er dan een PBM aan de andere deur aan het wachten zijn geweest?

[Patrick M.]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

deze draad is precies niet de richting uitgegaan die de topicstarter in gedachte had...

een probleem wat wel meer voorkomt bij de NMBS.

Neen, dit topic is juist de richting aan het uitgaan dat ik in gedachten had want jullie praten en schrijven erover.
Maar ook een feit is, en dat snappen jullie precies niet, dat als er een treinbegeleider bij die blinde had gestaan dan was dit voorval niet gebeurd.
Nochtans wordt ieder treinbegeleider verwittigd als er een PBM op de trein zit.
En de treinbegeleider weet welke PBM's hij of zij op de treinen krijgt bij aanvang van zijn of haar dienst.
Maar nu het volgende...
Het was toch zoveel beter in de UK,Schotland en de rest van de wereld volgens jullie bij het reizigersvervoer per trein...
En dan dit...
http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...een-kooi.dhtml
Kan in België niet gebeuren want iedere trein(gesleept of niet) heeft voorzieningen voor PBM's.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Kan in België niet gebeuren want iedere trein(gesleept of niet) heeft voorzieningen voor PBM's.

Hoeveel treinen in België kunnen door "PBM" genomen worden zonder dat ze daarbij assistentie nodig hebben?

[Patrick M.]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Hoeveel treinen in België kunnen door "PBM" genomen worden zonder dat ze daarbij assistentie nodig hebben?

Alleen de blinden kunnen dat.
Er zijn blinde reizigers die geen hulp willen.
En misschien ouderen met een rollator maar dat is ook al moeilijk voor die ouderen.
Maar een electrische rolwagen zie ik de trein nog niet inrijden zonder hulp.
Er was er wel eentje die vertelde dat hij de rolwagen wel in de trein zou hijsen.
Wil ik nog wel eens zien gebeuren, een zware electrische rolwagen met een persoon erin in de trein hijsen.
En vanna één, en vanna twee, en vanna laten staan.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Alleen de blinden kunnen dat.
Er zijn blinde reizigers die geen hulp willen.
En misschien ouderen met een rollator maar dat is ook al moeilijk voor die ouderen.
Maar een electrische rolwagen zie ik de trein nog niet inrijden zonder hulp.

De NMBS heeft dus nog een lange weg te gaan...

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Dus de Nederlandse treinen zijn daartegen beschermd maar de Belgische niet.

Het gaat hier juist om een Nederlandse trein.

Bij de NS worden de deuren door de machinist ontgrendelt. Zo vreemd is dat niet want bij wel meer spoorwegen is dat al lang het geval.
Het probleem is dat de locomotieven die op deze lijn gebruikt worden nog niet de laatste software hebben, en dus kan de machinist wanneer hij de deuren ontgrendelt niet selectief enkel een kant ontgrendelen.

Nu, het argument dat dit zou aantonen dat een TB noodzakelijk is, houdt hier toch geen steek, want er was een TB (en waarschijnlijk zelfs twee) aan boord, en toch gebeurde dit...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Neen, dit topic is juist de richting aan het uitgaan dat ik in gedachten had want jullie praten en schrijven erover.
Maar ook een feit is, en dat snappen jullie precies niet, dat als er een treinbegeleider bij die blinde had gestaan dan was dit voorval niet gebeurd.
Nochtans wordt ieder treinbegeleider verwittigd als er een PBM op de trein zit.

U probeert ook iets te verkopen dat niet verkoopbaar is. Of poneert u nu de stelling dat de NMBS voor iedere blinde reiziger een personeelslid zou moeten inzetten? Of gaat u ervan uit dat een treinbegeleider de hele tijd bij die blinde moet zitten en de trein onbeheerd moet achterlaten?

Ik vind dat allemaal merkwaardig, daar in Duitsland blinde reizigers blijkbaar wel moeiteloos de treinen nemen. Ook op lijnen waar er geen conducteur is voorzien.

Hoe legt u dat uit?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Maar nu het volgende...
Het was toch zoveel beter in de UK,Schotland en de rest van de wereld volgens jullie bij het reizigersvervoer per trein...
En dan dit...
http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...een-kooi.dhtml

Is dat standaard? Blijkbaar niet, want anders was het al veel langer aan bod gekomen. Dit gaat waarschijnlijk over een eenmalig feit.

[Patrick M.]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U probeert ook iets te verkopen dat niet verkoopbaar is. Of poneert u nu de stelling dat de NMBS voor iedere blinde reiziger een personeelslid zou moeten inzetten? Of gaat u ervan uit dat een treinbegeleider de hele tijd bij die blinde moet zitten en de trein onbeheerd moet achterlaten?

Ik vind dat allemaal merkwaardig, daar in Duitsland blinde reizigers blijkbaar wel moeiteloos de treinen nemen. Ook op lijnen waar er geen conducteur is voorzien.

Hoe legt u dat uit?

Een beetje verder nadenken...
als er op die treinreis verschillende blinden meereizen zet die blinden dan allemaal in dezelfde wagon.
De treinbegeleider weet dat en weet waar iedere blinde moet uitstappen.
Dus kan de treinbegeleider op tijd met de blinden in de juiste wagon zijn en ze helpen met uitstappen en de rest van de trein beheren.
Is toch niet moeilijk maar je moet het willen zien.
Maar ik kan begrijpen dat u dit niet kunt weten want...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Een beetje verder nadenken...
als er op die treinreis verschillende blinden meereizen zet die blinden dan allemaal in dezelfde wagon.
De treinbegeleider weet dat en weet waar iedere blinde moet uitstappen.
Dus kan de treinbegeleider op tijd met de blinden in de juiste wagon zijn en ze helpen met uitstappen en de rest van de trein beheren.
Is toch niet moeilijk maar je moet het willen zien.
Maar ik kan begrijpen dat u dit niet kunt weten want...

Blinden zijn dus een soort vee dat je "samen zet". Mooi is dat. Daarnaast klopt het niet wat u schrijft. Ik heb al meermaals op de trein gezeten waar er een blinde zat. Zonder begeleiding van iemand van de NMBS.

[Scorpio]

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Het grappigste gedeelte is:



Dus de Nederlandse treinen zijn daartegen beschermd maar de Belgische niet.

Maar dat veiligheid geen prioriteit heeft bij NMBS weten we al langer aan de berichten van treinen die af en toe eens in brand vliegen of uitvallen

Op een trein in China of Noord-Korea voel ik me veel veiliger

En dat zijn ook sossen staten

In de tijd die je nodig had om die 18 (!) smileys te typen had je ook gewoon de rest van de zin die je citeert kunnen lezen, waarin staat dat het enkel kan gebeuren bij treinen samengesteld uit materieel uit verschillende landen. Bij Nederlandse binnenlandse treinen kan het niet, bij Belgische binnenlandse treinen kan het niet. Enkel bij samengestelde internationale treinen. Dat komt omdat de systemen van beide landen verschillen.

Je had dat kunnen weten als je de moeite had gedaan om niet halverwege een zin te stoppen met lezen, maar ik begrijp dat 'scoren' met opzichtige smileys een iets hogere prioriteit had voor jou dan het bij het juiste eind hebben.

[Scorpio]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M.

Neen, dit topic is juist de richting aan het uitgaan dat ik in gedachten had want jullie praten en schrijven erover.
Maar ook een feit is, en dat snappen jullie precies niet, dat als er een treinbegeleider bij die blinde had gestaan dan was dit voorval niet gebeurd.
Nochtans wordt ieder treinbegeleider verwittigd als er een PBM op de trein zit.
En de treinbegeleider weet welke PBM's hij of zij op de treinen krijgt bij aanvang van zijn of haar dienst.

Tenzij die PBM op voorhand niet doorgeeft dat hij er aan komt natuurlijk. Je gaat mij niet vertellen dat dat nooit gebeurt he, zeker bij een vrij zelfstandige blinde persoon.

En zoals eerder gezegd: dit voorval is hoegenaamd geen argument voor treinbegeleiders, want die waren er (normaal zelfs twee), maar wel om dat technisch probleem met de deuren op internationale treinen op te lossen.

[Zwitser]

Overigens, in Duitsland en Zwitserland wordt er in de trein aangekondigt aan welke kant je dient uit te stappen. En dat is speciaal voor blinde passagiers, maar voor de rest ook wel handig. Waarom kan dit in België niet?

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Overigens, in Duitsland en Zwitserland wordt er in de trein aangekondigt aan welke kant je dient uit te stappen. En dat is speciaal voor blinde passagiers, maar voor de rest ook wel handig. Waarom kan dit in België niet?

In welke taal moet dit in Belgie gebeuren ?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Overigens, in Duitsland en Zwitserland wordt er in de trein aangekondigt aan welke kant je dient uit te stappen. En dat is speciaal voor blinde passagiers, maar voor de rest ook wel handig. Waarom kan dit in België niet?

Gewoon de deuren openen aan de juiste kant lijkt mij nog handiger.
Zo moeilijk kan dat ook niet zijn.