Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 februari 2021, 09:15   #21
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.771
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ja, maar ondertussen is de epidemie voorbij. Het duurt ongeveer anderhalve maand om de productie aan te passen (de matrix maken). Dan moet men beginnen produceren. En dan vaccineren. Dat neemt gemakkelijk 3 - 4 maanden in beslag. Ondertussen is het voorbij.... tenzij "maatregelen" he. Dat is het punt juist. Dat gaat nu TELKENS WEER zo zijn.

Er is geen hysterie, ik leg je uit dat het idioot is om te denken dat vaccinatie een einde stelt aan waar we aan begonnen zijn. In tegendeel. Het is de wortel voor de ezel. De vlucht vooruit.
Ja, en ondertussen kom je met geen enkele bron en/of fundering.

Het lijkt er eerder op dat jij een groot wantrouwen hebt tegenover beleidsmakers en dat jij denkt dat er een plan is om ons voor altijd in een lockdown te houden, ofzo.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2021, 09:16   #22
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.888
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Ja, en ondertussen kom je met geen enkele bron en/of fundering.

Het lijkt er eerder op dat jij een groot wantrouwen hebt tegenover beleidsmakers en dat jij denkt dat er een plan is om ons voor altijd in een lockdown te houden, ofzo.
Sinds wanneer heb je voor logica een bronvermelding nodig?
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2021, 09:20   #23
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.771
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer Bekijk bericht
Sinds wanneer heb je voor logica een bronvermelding nodig?
Lieve jonge, een bord spaghetti heeft meer structuur dan wat jij hier post.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2021, 09:20   #24
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.571
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Ja, en ondertussen kom je met geen enkele bron en/of fundering.
Over wat ?

De anderhalve maand tijd nodig om de matrix aan te passen is 1) reeds enorm snel 2) gekend, maar je kan het opzoeken. Enkel Pfizer en Moderna kunnen dat zo snel trouwens.

Over de vermindering van vaccin efficientie ?

https://www.bloomberg.com/news/artic...ica-variant-ft

A-Z kan dat aanpassen "tegen de herfst". Maar het is uiteraard niet de Z-A versie die een eerste poging is van immuunontwijking die gaat woekeren in november he.

Daar is echter niks eigenaardigs aan. Virussen doen dat de ganse tijd. Virussen die NIET aan immuunontwijking doen, verdwijnen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 7 februari 2021 om 09:21.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2021, 09:21   #25
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.571
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Lieve jonge, een bord spaghetti heeft meer structuur dan wat jij hier post.
Als de argumenten op zijn he.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2021, 09:22   #26
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.571
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Het lijkt er eerder op dat jij een groot wantrouwen hebt tegenover beleidsmakers en dat jij denkt dat er een plan is om ons voor altijd in een lockdown te houden, ofzo.


Nee, ik denk niet dat er een PLAN is. Ik denk dat dat gewoon zo zal gebeuren, zoals er in maart vorig jaar geen plan was om een jaar lang te maatregelen. Er is geen plan. Maar ondertussen handelt men volgens zekere patronen, en stellen zekere gemakkelijkheidsoplossingen zich in. Groeit de schrik. Wordt men gewoon. Wat ondenkbaar was een jaar geleden, is werkelijkheid geworden. Wat nu voor jou ondenkbaar lijkt, zal binnen een jaar werkelijkheid zijn. Niet omdat men dat plant. Omdat de irrationaliteit zich gewoon geinstalleerd heeft.

Laatst gewijzigd door patrickve : 7 februari 2021 om 09:24.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2021, 09:23   #27
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.771
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Over wat ?

De anderhalve maand tijd nodig om de matrix aan te passen is 1) reeds enorm snel 2) gekend, maar je kan het opzoeken. Enkel Pfizer en Moderna kunnen dat zo snel trouwens.

Over de vermindering van vaccin efficientie ?

https://www.bloomberg.com/news/artic...ica-variant-ft

A-Z kan dat aanpassen "tegen de herfst". Maar het is uiteraard niet de Z-A versie die een eerste poging is van immuunontwijking die gaat woekeren in november he.

Daar is echter niks eigenaardigs aan. Virussen doen dat de ganse tijd. Virussen die NIET aan immuunontwijking doen, verdwijnen.
Nee. Een bronvermelding en fundering dat wij niet meer uit deze situatie komen.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2021, 09:24   #28
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.771
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Als de argumenten op zijn he.
Als je niet meer tegen plaagstootjes kunt, moet je misschien wat minder hoog van de toren blazen.

Je bent een zelfverklaarde sociaaldarwinist, maar gaat janken bij een ad rem opmerking?
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2021, 09:25   #29
Travis Bickle
Minister-President
 
Travis Bickle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2018
Berichten: 4.628
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Ja, en ondertussen kom je met geen enkele bron en/of fundering.

Het lijkt er eerder op dat jij een groot wantrouwen hebt tegenover beleidsmakers en dat jij denkt dat er een plan is om ons voor altijd in een lockdown te houden, ofzo.
Straks gaat u zich nog afvragen van waar toch dat wantrouwen komt zeker?
__________________
“I don’t understand bus lanes. Why do poor people have to get to places quicker than I do?”

— Jeremy Clarkson
Travis Bickle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2021, 09:26   #30
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.571
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Nee. Een bronvermelding en fundering dat wij niet meer uit deze situatie komen.
Natuurlijk is die bron er niet, he. Want men heeft dat gewoon nog niet door. En als men het al door heeft zal men het zeker niet hard zeggen.

Je kan het wel zien aan het vooruit duwen van de vermoedelijke terugkeer naar zogezegde normaliteit. De horizon is altijd een beetje verder geprojecteerd.

Vorig jaar in maart begon dat met enkele weken. Dan met de zomer. Dan met maart dit jaar. Dan met deze zomer. Nu zitten we al aan september of zo.

Zit een patroon in he.

Laatst gewijzigd door patrickve : 7 februari 2021 om 09:29.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2021, 09:29   #31
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.771
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle Bekijk bericht
Straks gaat u zich nog afvragen van waar toch dat wantrouwen komt zeker?
Ik was het niet van plan. Maar dring je erop aan?
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2021, 09:30   #32
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.771
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Natuurlijk is die bron er niet, he. Want men heeft dat gewoon nog niet door. En als men het al door heeft zal men het zeker niet hard zeggen.

Je kan het wel zien aan het vooruit duwen van de vermoedelijke terugkeer naar zogezegde normaliteit. De horizon is altijd een beetje verder geprojecteerd.

Vorig jaar in maart begon dat met enkele weken. Dan met de zomer. Dan met maart dit jaar. Dan met deze zomer. Nu zitten we al aan september of zo.

Zit een patroon in he.
Dus je hebt geen bron he. Dus je zegt maar gewoon wat he.

He.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2021, 09:32   #33
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.771
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht


Nee, ik denk niet dat er een PLAN is. Ik denk dat dat gewoon zo zal gebeuren, zoals er in maart vorig jaar geen plan was om een jaar lang te maatregelen. Er is geen plan. Maar ondertussen handelt men volgens zekere patronen, en stellen zekere gemakkelijkheidsoplossingen zich in. Groeit de schrik. Wordt men gewoon. Wat ondenkbaar was een jaar geleden, is werkelijkheid geworden. Wat nu voor jou ondenkbaar lijkt, zal binnen een jaar werkelijkheid zijn. Niet omdat men dat plant. Omdat de irrationaliteit zich gewoon geinstalleerd heeft.
Er is behoorlijk wat incompetentie ja. Dat klopt.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2021, 09:38   #34
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.888
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht


Nee, ik denk niet dat er een PLAN is. Ik denk dat dat gewoon zo zal gebeuren, zoals er in maart vorig jaar geen plan was om een jaar lang te maatregelen. Er is geen plan. Maar ondertussen handelt men volgens zekere patronen, en stellen zekere gemakkelijkheidsoplossingen zich in. Groeit de schrik. Wordt men gewoon. Wat ondenkbaar was een jaar geleden, is werkelijkheid geworden. Wat nu voor jou ondenkbaar lijkt, zal binnen een jaar werkelijkheid zijn. Niet omdat men dat plant. Omdat de irrationaliteit zich gewoon geinstalleerd heeft.
Niettemin even Lockstep citeren (te combineren met de plannen van o.a. het WEF):

LOCK STEP – A world of tighter top-down government control and more authoritarian leadership, with limited innovation and growing citizen pushback.

In 2012, the pandemic that the world had been anticipating for years finally hit. Unlike 2009’s H1N1, this new influenza strain—originating from wild geese—was extremely virulent and deadly. Even the most pandemic-prepared nations were quickly overwhelmed when the virus streaked around the world, infecting nearly 20 percent of the global population and killing 8 million in just seven months, the majority of them healthy young adults. The pandemic also had a deadly effect on economies: international mobility of both people and goods screeched to a halt, debilitating industries like tourism and breaking global supply chains. Even locally, normally bustling shops and office buildings sat empty for months, devoid of both employees and customers.

The pandemic blanketed the planet—though disproportionate numbers died in Africa, Southeast Asia, and Central America, where the virus spread like wildfire in the absence of official containment protocols. But even in developed countries, containment was a challenge. The United States’s initial policy of “strongly discouraging” citizens from flying proved deadly in its leniency, accelerating the spread of the virus not just within the U.S. but across borders. However, a few countries did fare better—China in particular. The Chinese government’s quick imposition and enforcement of mandatory quarantine for all citizens, as well as its instant and near-hermetic sealing off of all borders, saved millions of lives, stopping the spread of the virus far earlier than in other countries and enabling a swifter post- pandemic recovery.

China’s government was not the only one that took extreme measures to protect its citizens from risk and exposure. During the pandemic, national leaders around the world flexed their authority and imposed airtight rules and restrictions, from the mandatory wearing of face masks to body-temperature checks at the entries to communal spaces like train stations and supermarkets. Even after the pandemic faded, this more authoritarian control and oversight of citizens and their activities stuck and even intensified. In order to protect themselves from the spread of increasingly global problems—from pandemics and transnational terrorism to environmental crises and rising poverty—leaders around the world took a firmer grip on power.

Laatst gewijzigd door Der Wanderer : 7 februari 2021 om 09:40.
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2021, 09:40   #35
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.571
Standaard

Maar goed:

https://www.nytimes.com/interactive/...e-rollout.html

Citaat:
Even with current precautions, some areas of the country have let the pandemic rage so uncontrollably that it is too late for the vaccine to have a major impact, Dr. Shaman said. His group estimates that 60 percent of the population in North Dakota has already been infected. Vaccines will help, but the pandemic will mostly burn out on its own, as fewer and fewer people are available to infect, he said.
Oeioeioei, in North Dakota is groepsimmuniteit gekomen voor we het vaccin konden aansmeren. Nu is de vraag of het daar nu een woestijn is.

Echter, we weten reeds dat er groepsimmuniteit in Manaus was (natuurlijke groepsimmuniteit). We weten dat daar nu een variant weer aan het woeden is. Wat normaal is he. Er is geen reden om te denken dat Manaus verschillend zal zijn van een gevaccineerde bevolking.

Het vaccin is immers beperkter in zijn antilichamen spectrum dan een natuurlijke infectie. . Het is gemakkelijker voor het virus om aan immuniteitsontwijking te doen bij een vaccin dat enkel maar mikt op het S proteine, dan op een natuurlijke infectie die gans een waaier aan antilichamen heeft.

Natuurlijk is het zo dat een vaccin U wel tijdens een eerste tijd een grotere dosis antilichamen zal bezorgen dan een LICHTE infectie. Maar dat duurt maar enkele maanden natuurlijk.

De ganse vraag is gewoon hoe snel corona aan immuunontwijking kan doen.

Dat corona virussen dat doen, is ondertussen duidelijk:

https://www.biorxiv.org/content/10.1....423313v1.full

Het feit dat we zien dat sommige mutaties HEEL SNEL dominant worden, op enkele maanden tijd, is voor mij voldoende signaal dat het wedden op vaccinatie en enkel op vaccinatie, een doodlopend straatje is.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2021, 09:41   #36
Travis Bickle
Minister-President
 
Travis Bickle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2018
Berichten: 4.628
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Ik was het niet van plan. Maar dring je erop aan?
Helemaal niet. Het is me duidelijk dat u om één of andere reden het volste vertrouwen lijkt te hebben. Ik oordeel daar niet over. Ik stel gewoon vast.
__________________
“I don’t understand bus lanes. Why do poor people have to get to places quicker than I do?”

— Jeremy Clarkson
Travis Bickle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2021, 09:42   #37
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.571
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Dus je hebt geen bron he. Dus je zegt maar gewoon wat he.
Ik ben de bron.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2021, 09:42   #38
Der Wanderer
Europees Commissaris
 
Der Wanderer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.888
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Dus je hebt geen bron he. Dus je zegt maar gewoon wat he.

He.
Kan jij nu geen redenering beoordelen zonder bron? Wat is dat eigenlijk?
Der Wanderer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2021, 09:44   #39
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.771
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Maar goed:

https://www.nytimes.com/interactive/...e-rollout.html



Oeioeioei, in North Dakota is groepsimmuniteit gekomen voor we het vaccin konden aansmeren. Nu is de vraag of het daar nu een woestijn is.

Echter, we weten reeds dat er groepsimmuniteit in Manaus was (natuurlijke groepsimmuniteit). We weten dat daar nu een variant weer aan het woeden is. Wat normaal is he. Er is geen reden om te denken dat Manaus verschillend zal zijn van een gevaccineerde bevolking.

Het vaccin is immers beperkter in zijn antilichamen spectrum dan een natuurlijke infectie. . Het is gemakkelijker voor het virus om aan immuniteitsontwijking te doen bij een vaccin dat enkel maar mikt op het S proteine, dan op een natuurlijke infectie die gans een waaier aan antilichamen heeft.

Natuurlijk is het zo dat een vaccin U wel tijdens een eerste tijd een grotere dosis antilichamen zal bezorgen dan een LICHTE infectie. Maar dat duurt maar enkele maanden natuurlijk.

De ganse vraag is gewoon hoe snel corona aan immuunontwijking kan doen.

Dat corona virussen dat doen, is ondertussen duidelijk:

https://www.biorxiv.org/content/10.1....423313v1.full

Het feit dat we zien dat sommige mutaties HEEL SNEL dominant worden, op enkele maanden tijd, is voor mij voldoende signaal dat het wedden op vaccinatie en enkel op vaccinatie, een doodlopend straatje is.
En daarom dus dat wij waarschijnlijk naar een realiteit gaan waarin je eens in de zoveel tijd moet vaccineren.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 februari 2021, 09:45   #40
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.771
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ik ben de bron.
De bron ben ik.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:55.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be