Islamofobie in Nederland heviger dan elders - Pagina 2

sinan123 · 22 januari 2005, 20:32

Citaat:

Veel meer, slaag de krant maar eens open ... . Of doe eens een wandelingeske in een islamietische buurt na 10 uur. Dan kom je wellicht op één uur tijd verschillende vormen van "Islam"tereur tegen.

Leuk dat je Islam tussen haakjes zet, want vrouwen lastigvallen is ten strengste verboden.
Ennuh, ik loop vaak door Islamitische wijken, valt best mee...

sinan123 · 22 januari 2005, 20:39

Citaat:

Maar nu eerlijk... is het zo verwonderlijk dat de meeste autochtonen de moslims met een - in het beste geval - vuil oog bekijken? Vooral ijn Nerderland hebben de moslims m.i. alle mogelijke kansen gekregen om deel uit te maken van de gemeenschap...

Dit is niet waar, dat moslims alle mogelijke kansen hebben gekregen. Zoals ik al eerder zei Nederlanders zijn tolerant, maar overdrijven kan ook. 40 jaat geleden toende eerste Turken in Nederland kwamen werd er alles aan gedaan om ze GEEN (ja je leest het goed) nederlands te leren, dan zouden ze een gevaar opleveren.
Het is vanzelfsprekenddat die mensen nu geen Nederlands kennen en ik wil het ze niet aandoen om na hun 60ste Nederlands les te geven.
Nu echter krijgen moslims ook niet alle kansen, dit schaadt vooral de hoogopgeleiden die vaak niet worden aangenomen.

Tuurlijk hebben de moslims hier ook schuld bij, maar laten we geen zwaart-wit beeld creëeren.

En hoe zou ik meer afstand moeten nemen volgens de mensen hier?

spaz322 · 22 januari 2005, 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lustige lezer

Veel meer, slaag de krant maar eens open ... . Of doe eens een wandelingeske in een islamietische buurt na 10 uur. Dan kom je wellicht op één uur tijd verschillende vormen van "Islam"tereur tegen.

Dus wil je zeggen dat elke vreemdeling die iets uitsteekt dat doet in naam van god?

Ik zou aan iedereen eens aanraden om met een ECHTE moslim te spreken.
Een ECHTE moslim zou zich nooit bezighouden met terreur, misdaad, ....
Integendeel, ze keuren het resoluut af. Een moslim kennis van me reageerd meestal uiterst kwaad als zoiets gebeurd. En hij noemt die "moslims" resoluut, slechte gelovigen.

Je kan hoogstens stellen dat randjongeren, per toeval van noord-afrikaanse afkomst, zich daarmee bezighouden. Ik keur natuurlijk niet goed wat ze doen, maar het is ook geen reden om alle moslims in een slecht daglicht te stellen.

Een ECHTE moslim is veel humaner ingesteld dan de meesten denken, vooroordelen zijn gemakkelijk, critiek geven op een cultuur die je niet kent nog makkelijker.

Als we dan toch op deze manier omgaan met culturen vind ik ook dat we morgen alle christenen zo moeten bekijken, want de grootste terreur ter wereld komt vanuit christelijk geinspireerde hoek. Dat was vroeger zo en dat zal in de toekomst ook zo zijn.

sinan123 · 22 januari 2005, 20:51

Citaat:

En hij noemt die "moslims" resoluut, slechte gelovigen.

Ja precies, ik en mij opa zaten laatst naar het nieuws te kijken en toen kwam Bin Laden op tv. Hij(opa) is echt een type die niet vaak praat, maar hij zei tegen mij: Zet het geluid eens aan kunnen we horen wat die mongool die de wereld op zijn kop heeft gezet nou weer te melden heeft.

willem1940NLD · 22 januari 2005, 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

.... absoluut noodzakelijk dat de gematigde moslims openlijk het moslim extremisme beginnen tegen te gaan. I.e. aangeven bij de autoriteiten en actief bestrijden.

Het zal niet gaan; reeds "gematigd" betekent: een minder goede moslim. En ook die "minder goede" moslim zal zich, zelfs indien (stel het irreële geval) niet zelf daardoor in levensgevaar komend, nooit in die mate tegen de radicalen keren welke immers gelden als de besten, strijders voor het geloof met inzet van hun eigen leven.

Vergis je niet, de reeds in de vroegste levensjaren aangevangen brainwashing met vijfmaal daags te verfrissen post-hypnotische suggestie valt hoegenaamd niet te wissen; voorwaar een instrument waar ook niet weinig niet-religieuze leiders van droomden en dromen.

Hierbij vergeleken was/is de rozenkrans een soft-drug ter sterkte van een fopspeen.

Verbreking van zulke betovering, indien door zielkundigen ter hand genomen, zal doorgaans een gevaarlijkere situatie per sujet kunnen inluiden dan de bestaande: een sterker argument dan het voorgaande kan schier onmogelijk "in ruil" worden aangeboden voor de op te offeren ingeprente schijn-zekerheid.

Lees de koran.

sinan123 · 22 januari 2005, 21:19

Citaat:

Het zal niet gaan; reeds "gematigd" betekent: een minder goede moslim. En ook die "minder goede" moslim zal zich, zelfs indien (stel het irreële geval) niet zelf daardoor in levensgevaar komend, nooit in die mate tegen de radicalen keren welke immers gelden als de besten, strijders voor het geloof met inzet van hun eigen leven.

Ik (en vele moslims met mij) zien het niet als de voorvechters van ons geloof, aangzezien zij alles wat ze zien opblazen, ons ongelovige honden noemen enz.

Maar ik had ook geen andere reactie van jou verwacht

Lees de Koran zonder oogkleppen

willem1940NLD · 22 januari 2005, 21:20

[quote]Spaz: ... Als we dan toch op deze manier omgaan met culturen vind ik ook dat we morgen alle christenen zo moeten bekijken, want de grootste terreur ter wereld komt vanuit christelijk geinspireerde hoek. Dat was vroeger zo en dat zal in de toekomst ook zo zijn. [quote]

Ja en nee. De christenen moeten worden geacht te weten en hebben geweten dat zij hiermee fout zaten/zitten want Jezus/ Joshe/ Isa "Christus" (Krestos) was duidelijk TEGEN alle geweld.

De koran raadt slechts geweld af tussen moslims onderling.

spaz322 · 22 januari 2005, 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

De koran raadt slechts geweld af tussen moslims onderling.

Heb je hier bewijs van? Een linkje naar de bewuste passage in de koran?

sinan123 · 22 januari 2005, 21:23

Citaat:

De koran raadt slechts geweld af tussen moslims onderling.

Je hebt het weer mis. Je geeft zelf toe dat de moslims zich niet aan de regels houden (vele oorlogen tussen moslims) het is verboden mensen te vermoorden behalve in tijden van oorlog.

willem1940NLD · 22 januari 2005, 22:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spaz322

Heb je hier bewijs van? Een linkje naar de bewuste passage in de koran?

Het lukt mij helaas niet zo vlug om de/een plaats terug te vinden in de koran waarin ik dit eerder compact zag uitgedrukt. De titels van de hoofdstukken zijn ook moeilijk of niet te relateren aan de inhoud, gering hulpmiddel voor vlotte terugblik.

Overigens staat de koran geheel in de opdeling van mensachtigen in gelovigen en andersdenkenden, met een licht voorbehoud voor Joden en christenen als "volkeren van het boek" die niet per se zich hoeven te bekeren maar bij heersende islam onder streng toezicht en gedurige vermaning als lagererangs-burgers kunnen worden gedoogd, tegen betaling van "beschermingsbelasting", hoewel geen moslim-rechter een moslim zal veroordelen die een "dhimmi" benadeelt of doodt; dit laatste voorbeeld zag ik in de hadith, aanvullende geschriften van minder belang dan de koran zelf maar vooral wel overwegend in gebruik terzake van "gevestigde rechtspraak".

De rang van onbekeerbare gelovigen benadert die van vee, ofwel "bezit van de rechterhand".

Er wordt wel door moslims beweerd dat overtuiging middels geweld niet is toegestaan maar de opvatting over toelaatbaarheid van middelen ter "overtuiging-tot-onderwerping" laat zeer grote druk toe.

Voor de aandachtige lezer geven 5:51 en geheel hoofdstuk 9 een snel startbeeld om het verder lezen te vergemakkelijken.

http://www.redouan.nl/koran_nl.htm

sinan123 · 22 januari 2005, 22:06

Waarom zouden de meest extreme stukken een beter startbeeld geven?

ancapa · 22 januari 2005, 22:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Best wel eng met al die lochtonen!

Ali-och-toon-eens-wat-je-kan...

ancapa · 22 januari 2005, 23:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sinan123

Leuk dat je Islam tussen haakjes zet, want vrouwen lastigvallen is ten strengste verboden.
Ennuh, ik loop vaak door Islamitische wijken, valt best mee...

Meer dan honderd vrouwen die in Nederlandse vrouwenopvanghuizen verblijven, verkeren in direct levensgevaar. Ze worden bedreigd door mannen die zich op hen willen wreken.

Eerwraak

Directeur I. Smidt wees daarbij op twee recente moorden die zouden zijn gepleegd wegens eerwraak of familie-eer.
Op eerste kerstdag werden in Ruurlo een Afghaanse moeder en haar dochter vermoord door de ex-man van de dochter. Op 15 januari vond in Culemborg een 18-jarig Irakees meisje de dood. Ze was neergestoken door haar broer.

lustige lezer · 22 januari 2005, 23:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spaz322

Dus wil je zeggen dat elke vreemdeling die iets uitsteekt dat doet in naam van god?

Ik zou aan iedereen eens aanraden om met een ECHTE moslim te spreken.
Een ECHTE moslim zou zich nooit bezighouden met terreur, misdaad, ....
Integendeel, ze keuren het resoluut af. Een moslim kennis van me reageerd meestal uiterst kwaad als zoiets gebeurd. En hij noemt die "moslims" resoluut, slechte gelovigen.

Je kan hoogstens stellen dat randjongeren, per toeval van noord-afrikaanse afkomst, zich daarmee bezighouden. Ik keur natuurlijk niet goed wat ze doen, maar het is ook geen reden om alle moslims in een slecht daglicht te stellen.

Een ECHTE moslim is veel humaner ingesteld dan de meesten denken, vooroordelen zijn gemakkelijk, critiek geven op een cultuur die je niet kent nog makkelijker.

Als we dan toch op deze manier omgaan met culturen vind ik ook dat we morgen alle christenen zo moeten bekijken, want de grootste terreur ter wereld komt vanuit christelijk geinspireerde hoek. Dat was vroeger zo en dat zal in de toekomst ook zo zijn.

Toevallig heb ik een schoonbroer als maslim en ook zijn gehele famillie is moslim

Ook lees ik veel boeken...en ik kom zo ook veel meer te wten hoedat moslims mogen denken over niet-moslims. En dat is alles behalve verdraagzaam!!!!
Als je goed gekeken hebt heb ik "islam" staan. Tussen " " !!! Want het is inderdaad niet vanwege altijd vanwege hun godsdienst. Maar ze zijn gerechtigd om niet-moslims als vuil te behandelen en dat gegeven gebruiken ze ook!!

Vanuit Christelijke hoek??? Man leef jij nog in de middeleeuwen???

sinan123 · 22 januari 2005, 23:04

Citaat:

Meer dan honderd vrouwen die in Nederlandse vrouwenopvanghuizen verblijven, verkeren in direct levensgevaar. Ze worden bedreigd door mannen die zich op hen willen wreken.

Eerwraak

Directeur I. Smidt wees daarbij op twee recente moorden die zouden zijn gepleegd wegens eerwraak of familie-eer.
Op eerste kerstdag werden in Ruurlo een Afghaanse moeder en haar dochter vermoord door de ex-man van de dochter. Op 15 januari vond in Culemborg een 18-jarig Irakees meisje de dood. Ze was neergestoken door haar broer.

Als iets vaak wilt herhalen zet het gewoon in je onderschrift,
Zie mijn reactie in andere topic.

sinan123 · 22 januari 2005, 23:08

Citaat:

Ook lees ik veel boeken...

Wat voor soort boeken?

Citaat:

En dat is alles behalve verdraagzaam!!!!

Moslims waren in de middeleeuwen verdraagzamer dan Christenen...
In de door Christenen veroverde gebieden werden alle moslims vermoord.
In de door moslims veroverde gebieden mochten Christenen en Joden leven.

Nu echter misbruiken de mensen de Islam en is het ''Christendom'' verdraagzamer maar voor hoe lang dat is de vraag.

ancapa · 22 januari 2005, 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sinan123

Als iets vaak wilt herhalen zet het gewoon in je onderschrift,
Zie mijn reactie in andere topic.

het paste in het plaatje en was ingekort de tweede keer om niet in herhaling te vallen

effe ernstig : weet jij iets meer over die groepsverkrachtingen in Feyenoord ? Dat meisje was slechts 13

sinan123 · 22 januari 2005, 23:19

effe ernstig : weet jij iets meer over die groepsverkrachtingen in Feyenoord ? Dat meisje was slechts 13

Nee,
echt ronduit zielig walgelijk ik heb er eigenlijk geen woorden voor.

Maar er wordt niet veel over verteld, dus ik weet er even veel over als jij.

Weet jij trouwens de afkomst van die jongens of van dat meisje?

ancapa · 22 januari 2005, 23:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sinan123

effe ernstig : weet jij iets meer over die groepsverkrachtingen in Feyenoord ? Dat meisje was slechts 13

Nee,
echt ronduit zielig walgelijk ik heb er eigenlijk geen woorden voor.

Maar er wordt niet veel over verteld, dus ik weet er even veel over als jij.

Weet jij trouwens de afkomst van die jongens of van dat meisje?

neen, helemaal niet... het wordt zeer stil gehouden.

In Brussel hebben we dit ook een paar keer meegemaakt dat meisje was het vriendinnetje van een bendeleider van 17 ! is intussen voor verschillende feiten veroordeeld tot 13 jaar celstraf zijn companen kregen tot 5 jaar cel.

Black Demolition was al te veel in de media geweest : een beetje met Bronx-toestanden

sinan123 · 22 januari 2005, 23:31

Citaat:

neen, helemaal niet... het wordt zeer stil gehouden.

In Brussel hebben we dit ook een paar keer meegemaakt dat meisje was het vriendinnetje van een bendeleider van 17 ! is intussen voor verschillende feiten veroordeeld tot 13 jaar celstraf zijn companen kregen tot 5 jaar cel.

Hopend dat de wereld een betere plaats wordt....

Maar nu ga ik slapen en geen en goed dromen hoop ik.

22 januari 2005, 21:20	#27
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	[quote]Spaz: ... Als we dan toch op deze manier omgaan met culturen vind ik ook dat we morgen alle christenen zo moeten bekijken, want de grootste terreur ter wereld komt vanuit christelijk geinspireerde hoek. Dat was vroeger zo en dat zal in de toekomst ook zo zijn. [quote] Ja en nee. De christenen moeten worden geacht te weten en hebben geweten dat zij hiermee fout zaten/zitten want Jezus/ Joshe/ Isa "Christus" (Krestos) was duidelijk TEGEN alle geweld. De koran raadt slechts geweld af tussen moslims onderling. __________________ Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn. Laatst gewijzigd door willem1940NLD : 22 januari 2005 om 21:20.

22 januari 2005, 23:19	#38
sinan123 Banneling Geregistreerd: 14 september 2004 Locatie: Rotterdam Berichten: 3.785	effe ernstig : weet jij iets meer over die groepsverkrachtingen in Feyenoord ? Dat meisje was slechts 13 Nee, echt ronduit zielig walgelijk ik heb er eigenlijk geen woorden voor. Maar er wordt niet veel over verteld, dus ik weet er even veel over als jij. Weet jij trouwens de afkomst van die jongens of van dat meisje? Laatst gewijzigd door sinan123 : 22 januari 2005 om 23:19.

22 januari 2005, 22:06	#31
sinan123 Banneling Geregistreerd: 14 september 2004 Locatie: Rotterdam Berichten: 3.785	Waarom zouden de meest extreme stukken een beter startbeeld geven?