Holocaust:De ware aard van de Blokkers - Pagina 2

Towelie030981 · 27 januari 2005, 22:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Ja hoor!
Als je gedurende vijf (=5) minuten de posts van bijvoorbeeld een Triangel leest zal je merken dat als je niet dezelfde mening bent toegedaan van zulk een heerschap ivm bijvoorbeeld migratie je onmiddellijk zal geconoteerd worden met het alom gecultiveerde epiteton van "fascist", "nazi".

Akkoord: we mogen Triangel niet au serieux nemen maar een ander voorbeeld is wel serieus en héél serieus zelfs: de uitspraak van Verhofstdt tav De VB-top als onvervalste fascist.
Ondanks het feit dat de regimepers dit argumentloos als vanzelfsprekend heeft aangenomen moet je geen geleerde zijn om een dergelijke vulgarisering van uitdrukkingen als "fascisme" en "nazisme" te veroordelen.

Ik vind het een goede zaak dat het VB hier een lans breekt dat zulke ontzachlijk droevige en pijnlijke historische feiten misbruikt worden voor intern politieke machtsspelletjes zoals Verafstoot en De Waal dat onbeschaamd hebben gedaan.

Ik moet je niet uitleggen hoe beledigend deze conotatie wel is (voor én het VB én de slachtoffers van de Choa) temeer het VB expliciet en officieel afstand heeft genomen van welke totalitaire beleidsvorm dan ook en nazisme in het bijzonder heeft veroordeeld en er geen enkel programmapunt kan gerelateerd worden met nazisme.

Kom nu niet af hé met "ik ken een neonazi die voor het VB heeft gestemd" want dan moet ik een even domme als onozele reactie plegen van "Dutroux heeft zich openlijk geout als sos"...

Dus het misbruik ligt volgens u in het feit dat men onder deze resolutie vlugger afgedaan kan worden als faschist of nazi. Dan is mijn vraag hoe kan men ten gevolge van een resolutie ter herdenking van nazi-slachtoffers afgedaan worden als faschist of nazi. Graag wat meer uitleg.

ingenious · 27 januari 2005, 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Ze hebben niet tegengestemd.

ok dan: ik zie alleen niet in hoe je dat kan bereiken door je te onthouden bij een stemming over een resolutie over een herdenking.

Zeno! · 27 januari 2005, 22:10

Het VB is een schande voor Vlaanderen. Een rotte appel, een stinkend gezwel.

Rr00ttt · 27 januari 2005, 22:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Wat was dan wel de motivatie?

http://www.vlaamsbelang.org/index.php?p=1&id=46

Het Skill Effect · 27 januari 2005, 22:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

De motivatie was dat het Belang (terecht volgens mij) wil doen opmerken dat zulke wetten misbruikt worden in een debat over Europese maatschappelijke normen en waarden.

Dus met andere woorden geen enkele motivatie over de holocaustwet zelf!

Het Skill Effect · 27 januari 2005, 22:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

http://www.vlaamsbelang.org/index.php?p=1&id=46

Pure schending van vrije meningsuiting voor de nabestaanden van die gruwelpraktijken!

Partijpolitiek boven menswaardigheid.

Het eigenbelang ziet nog zwarter dan de ketel die ze 'misbruik' verwijt!

groene flamingant · 27 januari 2005, 22:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Skill Effect

Dus met andere woorden geen enkele motivatie over de holocaustwet zelf!

En daarmee zet het Belang Vlaanderen internationaal nóg maar eens met rode kaken.

instromaniac · 27 januari 2005, 23:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

En daarmee zet het Belang Vlaanderen internationaal nóg maar eens met rode kaken.

Ik begin me toch ook af te vragen welke meerwaarde het Belang nog biedt voor Vlaanderen.

Clemens · 27 januari 2005, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Weet je ook van wie die andere zeven ONTHOUDINGEN waren en waarom?

Van de andere extreem-rechtse partijen in Europa waarschijnlijk.

JAN MOEDWIL · 27 januari 2005, 23:32

Of je het nu wilt of niet: het vlaams belang bestuur bestaat voor het grootste deel uit mensen die sympathe uiten het nazi-regime.Ik zou me zelfs niet verschieten als dat ook zo was met de mensen binnen de hedendaagse vlaamse beweging.

de ijzerbedevaart is dan ook voor mij een groot naziherdenkingsfeestje en zou eigenlijk in een democratisch land en vooral ook uit respect verboden moeten worden.

Hun leuzes van : Nooit meer oorlog ! doet me een beetje denken aan een rascist die in het openbar gaat roepen :ik hou van vreemdelingen,welkom in mijn land!

men zou het beter kunnen formuleren als: Nooit meer oorlog tijdens de vrede, maar als het kan (tijdens een oorlog vb 1940-1944) dan colaboreren!

trouwens eerst roepen ze Nooit meer oorlog en vijf minuten later zitten ze weer de walen te kleineren voor vuile luie ratten.
Vreemde mensen die nationalisten

Pietje · 27 januari 2005, 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JAN MOEDWIL

Of je het nu wilt of niet: het vlaams belang bestuur bestaat voor het grootste deel uit mensen die sympathe uiten het nazi-regime.Ik zou me zelfs niet verschieten als dat ook zo was met de mensen binnen de hedendaagse vlaamse beweging.

de ijzerbedevaart is dan ook voor mij een groot naziherdenkingsfeestje en zou eigenlijk in een democratisch land en vooral ook uit respect verboden moeten worden.

Hun leuzes van : Nooit meer oorlog ! doet me een beetje denken aan een rascist die in het openbar gaat roepen :ik hou van vreemdelingen,welkom in mijn land!

men zou het beter kunnen formuleren als: Nooit meer oorlog tijdens de vrede, maar als het kan (tijdens een oorlog vb 1940-1944) dan colaboreren!

trouwens eerst roepen ze Nooit meer oorlog en vijf minuten later zitten ze weer de walen te kleineren voor vuile luie ratten.
Vreemde mensen die nationalisten

Ik maak toch graag een onderscheid tussen de "ijzerwake" van VB-strekking, en de Ijzerbedevaart.8)

groene flamingant · 27 januari 2005, 23:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door instromaniac

Ik begin me toch ook af te vragen welke meerwaarde het Belang nog biedt voor Vlaanderen.

Dat is een heel terechte vraag. Met die stijl van politiek brengt het Belang Vlaanderen meer schade toe dan het aan de toekomst van Vlaanderen een bijdrage levert.

Scarabaeida · 27 januari 2005, 23:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JAN MOEDWIL

de ijzerbedevaart is dan ook voor mij een groot naziherdenkingsfeestje en zou eigenlijk in een democratisch land en vooral ook uit respect verboden moeten worden.

De IJzerwake bedoelt u vast en zeker, het VB werd niet lang geleden van die IJzerbedevaart weggejaagd en vandaar dat men onder extreem-rechtse kringen tegenwoordig die IJzerwake organiseert.

Fieseler · 27 januari 2005, 23:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

ok dan: ik zie alleen niet in hoe je dat kan bereiken door je te onthouden bij een stemming over een resolutie over een herdenking.

volgens hetgeen ik op een andere draad lees gaat het helemaal niet over een resolutie over een herdenking.
Ik heb niet de exacte tekst wegens geen tijd maar volgens hetgeen mij ter ore komt gaat het over een tekst van resolutie waarin weerom speciaal de nationalistisch geinspireerde partijen worden geviseerd en waardoor eens te meer de verschrikkingen van de shoa worden misbruikt om alleen de cultureel marxistische politiek korrekte maatschappijvisie toe te laten.
Automatisch wordt nogmaals elke vorm van nationalisme gelinkt aan de gruwelen van het nazisme.

Hopelijk zullen in de toekomst het VB de kans krijgen om naast dit totalitaire gedachtenmodel zich maatschappelijk ook nog andere (di creatieve en vrije) denkpatronen te laten ontwikkelen.
Ik althans vrees dat indien dit niet zal mogelijk blijken deze voor de hand liggende en evidente staatsgeorganiseerde diktatoriale denksclerose oorzaak zal worden van vele verdekte uitwassen waar weerom vele onschuldigen het slachtoffer van zullen worden.

ilfalco · 27 januari 2005, 23:50

Wat zouden onze linkse en blgicistsiche vrienden ervan vinden mocht het vb als het een meerderheid heeft beginnen met documentaires in scholen over de goelags te vertonen en dan de links met de sossen te leggen en daana een documentaire over de 10 miljoen slachtoffers van de wandaden van Leopold 2 met als motto dit is waar het belgicisme toe leidt ... en als kers op de taart een bezoek aan een nazi kamp waar men dan uiteraard de socialistische oorsprong van deze genocide beandrukt ... eens zien hoe links dan zou reageren ... En dan hebben we het nog niet over andere slachtoffers van het socialisme.

JAN MOEDWIL · 27 januari 2005, 23:51

volgens mij worden op zowel de ijzerbedevaart als de ijzerwake een hulde gebracht aan het nazisme van de collaborateurs(oostfronters) . Maar u heeft we gelijk als de ijzerwake dezer dagen ronduit rascistisch is en de ijzerbedevaart in mindere mate.
Maar dat belet niet dat ik meer respect heb voor het een dan voor het andere.
Nationalisme waar men volkeren probeert tegen elkaar op te zetten door het zoeken of "uit te vinden" van verschillen (economie,etisch,taal) is in elke zin verwerpelijk.
de holocaust heeft bewezen waar dit toe kan leiden. laten we niet niet dezelfde fout maken.
wat het VB heeft gedaan is dan ook ondemocratisch en onrespectvol voor deze gruwelijkheden.
door wat ze nu hebben gedaan hebben ze hun waar gelaat laten zien.
want als ze toch zo democratisch zijn, dan was het vandaag het moment geweest om dit te laten zien!!

Pietje · 27 januari 2005, 23:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

volgens hetgeen ik op een andere draad lees gaat het helemaal niet over een resolutie over een herdenking.
Ik heb niet de exacte tekst wegens geen tijd maar volgens hetgeen mij ter ore komt gaat het over een tekst van resolutie waarin weerom speciaal de nationalistisch geinspireerde partijen worden geviseerd en waardoor eens te meer de verschrikkingen van de shoa worden misbruikt om alleen de cultureel marxistische politiek korrekte maatschappijvisie toe te laten.
Automatisch wordt nogmaals elke vorm van nationalisme gelinkt aan de gruwelen van het nazisme.

Hopelijk zullen in de toekomst het VB de kans krijgen om naast dit totalitaire gedachtenmodel zich maatschappelijk ook nog andere (di creatieve en vrije) denkpatronen te laten ontwikkelen.
Ik althans vrees dat indien dit niet zal mogelijk blijken deze voor de hand liggende en evidente staatsgeorganiseerde diktatoriale denksclerose oorzaak zal worden van vele verdekte uitwassen waar weerom vele onschuldigen het slachtoffer van zullen worden.

"Jullie" zouden bijvoorbeeld kunnen beginnen met te STOPPEN met regelmatig gewezen Vlaamse collaborateurs (De Clercq, Verschaeve, en C°) te HULDIGEN en te EREN, en publiekelijk afstand nemen van die obscure figuren die voor de Nazis ongetwijfeld een grote hulp waren.Logisch dus dat anderen het VB van nazi-sympathieën beschuldigen. Dat zal jullie ongetwijfeld stemmen kosten, want nakomelingen van Vlaamse SS-ers zullen jullie dit natuurlijk niet in dank afnemen. Daarin moeten "jullie" keuzes in maken. Dus, het feit dat "jullie" met nazisme blijven gelinkt worden, lokken jullie zelf uit. Wil het VB "respectabel" worden, dan zullen keuzes moeten worden gemaakt. Maar ik maak me weinig illusies. 8)

Fieseler · 28 januari 2005, 00:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje[QUOTE

]"Jullie" zouden bijvoorbeeld kunnen beginnen met te STOPPEN met regelmatig gewezen Vlaamse collaborateurs (De Clercq, Verschaeve, en C°) te HULDIGEN en te EREN, en publiekelijk afstand nemen van die obscure figuren die voor de Nazis ongetwijfeld een grote hulp waren.

Voor onze leiders in de Vlaamse ontvoogdingsstrijd die de stommiteit begaan hebben in het begin van de oorlog partij te kiezen en niet als bange wezels de loop van de oorlog af te wachten en dan rap rap een witte doek rond hun arm hebben gebonden om daarna wat te moorden en te verkrachten.
Onze visie dienaangaande is jou al honderd maal uitgelegd:
A/ Voor het feit dat ze de vlaamse onafhankelijkheidsstrijd hebben geleid eren we onze overleden leiders. (iets wat links angstvallig niet doet omdat ook hun leiders gecollaboreerd hebben)
B/ Voor de fouten/stommiteiten/misdaden die ze hebben gemaakt in hun drive om op te komen voor hun volk buigen we het hoofd in erkenning maar voelen wij ons als Vlaams Nationalisten helemaal niet verantwoordelijk. (moeten alle sossen zich verantwoordelijk voelen voor de collaboratie van De Man?)

Dat links het reeds jarenlang probeert om de endlösung in de schoenen van de vlaams nationalisten te schuiven is niet alleen belachelijk maar begint ook meer en meer links georiënteerde en/of liberaal én christen democraten de keel uit te hangen hoor.

Citaat:

Logisch dus dat anderen het VB van nazi-sympathieën beschuldigen.

Daar draait nu net de ganse discussie rond hé P, beschuldigingen genoeg...ganse site's en mankracht te over om toch maar de endlösung te koppelen aan volksnationalisme...succesloos.
Zo succesloos zelfs dat men met wetten probeert de autochtonen te overtuigen om niet op te komen voor eigen identiteit en de allochtonen om dat absoluut wel te doen.

Citaat:

Dat zal jullie ongetwijfeld stemmen kosten, want nakomelingen van Vlaamse SS-ers zullen jullie dit natuurlijk niet in dank afnemen. Daarin moeten "jullie" keuzes in maken. Dus, het feit dat "jullie" met nazisme blijven gelinkt worden, lokken jullie zelf uit. Wil het VB "respectabel" worden, dan zullen keuzes moeten worden gemaakt. Maar ik maak me weinig illusies. 8)

geeuw

Pietje · 28 januari 2005, 00:51

[quote=Fieseler]Voor onze leiders in de Vlaamse ontvoogdingsstrijd die de stommiteit begaan hebben in het begin van de oorlog partij te kiezen en niet als bange wezels de loop van de oorlog af te wachten en dan rap rap een witte doek rond hun arm hebben gebonden om daarna wat te moorden en te verkrachten.
Onze visie dienaangaande is jou al honderd maal uitgelegd:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

A/ Voor het feit dat ze de vlaamse onafhankelijkheidsstrijd hebben geleid eren we onze overleden leiders. (iets wat links angstvallig niet doet omdat ook hun leiders gecollaboreerd hebben)

Anders gezegd, die "ontvoogdingsstrijd" mocht over lijken gaan.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

B/ Voor de fouten/stommiteiten/misdaden die ze hebben gemaakt in hun drive om op te komen voor hun volk buigen we het hoofd in erkenning maar voelen wij ons als Vlaams Nationalisten helemaal niet verantwoordelijk. (moeten alle sossen zich verantwoordelijk voelen voor de collaboratie van De Man?)

Het waren misdaden "binnen nationalistische geest, om op te komen voor hun volk" : dus geen probleem ???
Btw, niemand vraagt dat je je verantwoordelijk voelt voor om het even wie. Maar tussen "dit" en het blijven eren en huldigen van medeplichtigen van één van de grootste massamoorden in de geschiedenis is nog een verschil. En ook de Sossen moeten zich niet verantwoordelijk voelen (zij het voor De Man of wie dan ook) , maar zij vinden het tenminste niet nodig, om hem op te hemelen en herdenkingen te organiseren.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Dat links het reeds jarenlang probeert om de endlösung in de schoenen van de vlaams nationalisten te schuiven is niet alleen belachelijk maar begint ook meer en meer links georiënteerde en/of liberaal én christen democraten de keel uit te hangen hoor.

Niemand schuift "de endlösung" in andere schoenen, dan in die vd nazis zelf. Maar door jullie sympathie voor al die obscure figuren uit het verleden, is het niet abnormaal dat velen bepaalde conclusies blijven trekken

Citaat:

Daar draait nu net de ganse discussie rond hé P, beschuldigingen genoeg...ganse site's en mankracht te over om toch maar de endlösung te koppelen aan volksnationalisme...succesloos.
Zo succesloos zelfs dat men met wetten probeert de mensen te overtuigen om niet op te komen voor eigen identiteit.

Nogmaals, niemand koppelt de endlösung "an sich" aan het vlaamsnationalisme. Wel wordt het vlaamsnationalisme gekoppeld aan de Vlaamse collaboratie.Toch het vlaamsnationalisme dat het VB predikt.
Het is je wellicht ook al wel opgevallen, dat mensen vd N/VA veel minder hard worden aangepakt, dan het VB. Het zijn nochtans ook vlaamsnationalisten, maar wellicht hebben zij begrepen niet meer de fouten van vroeger te maken.
Ik zal nooit N/VA stemmen, maar ik kan wel respect opbrengen voor hun gedachtengoed.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

geeuw

Hoe ?? Argumenten uitgeput ???

instromaniac · 28 januari 2005, 00:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JAN MOEDWIL

Of je het nu wilt of niet: het vlaams belang bestuur bestaat voor het grootste deel uit mensen die sympathe uiten het nazi-regime.Ik zou me zelfs niet verschieten als dat ook zo was met de mensen binnen de hedendaagse vlaamse beweging.

de ijzerbedevaart is dan ook voor mij een groot naziherdenkingsfeestje en zou eigenlijk in een democratisch land en vooral ook uit respect verboden moeten worden.

Hun leuzes van : Nooit meer oorlog ! doet me een beetje denken aan een rascist die in het openbar gaat roepen :ik hou van vreemdelingen,welkom in mijn land!

men zou het beter kunnen formuleren als: Nooit meer oorlog tijdens de vrede, maar als het kan (tijdens een oorlog vb 1940-1944) dan colaboreren!

trouwens eerst roepen ze Nooit meer oorlog en vijf minuten later zitten ze weer de walen te kleineren voor vuile luie ratten.
Vreemde mensen die nationalisten

The usual bullshit, zoals ze zeggen

Jij maakt net dezelfde fout als hetgeen je tegen reageert: alles en iedereen over één kam scheren, enkel en alleen omdat ze er een andere mening op na houden. Gemakkelijk, een ander verantwoordelijk stellen voor de daden van personen die gewoon dezelfde mening hebben over een staatsstructuur, zeer gemakkelijk om zo andersdenkenden opnieuw te stigmatiseren.

27 januari 2005, 23:32	#30
JAN MOEDWIL Vreemdeling Geregistreerd: 15 januari 2005 Berichten: 69	Of je het nu wilt of niet: het vlaams belang bestuur bestaat voor het grootste deel uit mensen die sympathe uiten het nazi-regime.Ik zou me zelfs niet verschieten als dat ook zo was met de mensen binnen de hedendaagse vlaamse beweging. de ijzerbedevaart is dan ook voor mij een groot naziherdenkingsfeestje en zou eigenlijk in een democratisch land en vooral ook uit respect verboden moeten worden. Hun leuzes van : Nooit meer oorlog ! doet me een beetje denken aan een rascist die in het openbar gaat roepen :ik hou van vreemdelingen,welkom in mijn land! men zou het beter kunnen formuleren als: Nooit meer oorlog tijdens de vrede, maar als het kan (tijdens een oorlog vb 1940-1944) dan colaboreren! trouwens eerst roepen ze Nooit meer oorlog en vijf minuten later zitten ze weer de walen te kleineren voor vuile luie ratten. Vreemde mensen die nationalisten __________________ [size=2]EN TIS NIET OM EROP TE BOFFEN, WE KRIJGEN ZE WEL DIE MOFFEN [/size]

27 januari 2005, 23:50	#35
ilfalco Minister-President Geregistreerd: 19 mei 2004 Berichten: 5.796	Wat zouden onze linkse en blgicistsiche vrienden ervan vinden mocht het vb als het een meerderheid heeft beginnen met documentaires in scholen over de goelags te vertonen en dan de links met de sossen te leggen en daana een documentaire over de 10 miljoen slachtoffers van de wandaden van Leopold 2 met als motto dit is waar het belgicisme toe leidt ... en als kers op de taart een bezoek aan een nazi kamp waar men dan uiteraard de socialistische oorsprong van deze genocide beandrukt ... eens zien hoe links dan zou reageren ... En dan hebben we het nog niet over andere slachtoffers van het socialisme. __________________ http://nos.nl/video/606925-nu-is-het...het-roept.html

27 januari 2005, 23:51	#36
JAN MOEDWIL Vreemdeling Geregistreerd: 15 januari 2005 Berichten: 69	volgens mij worden op zowel de ijzerbedevaart als de ijzerwake een hulde gebracht aan het nazisme van de collaborateurs(oostfronters) . Maar u heeft we gelijk als de ijzerwake dezer dagen ronduit rascistisch is en de ijzerbedevaart in mindere mate. Maar dat belet niet dat ik meer respect heb voor het een dan voor het andere. Nationalisme waar men volkeren probeert tegen elkaar op te zetten door het zoeken of "uit te vinden" van verschillen (economie,etisch,taal) is in elke zin verwerpelijk. de holocaust heeft bewezen waar dit toe kan leiden. laten we niet niet dezelfde fout maken. wat het VB heeft gedaan is dan ook ondemocratisch en onrespectvol voor deze gruwelijkheden. door wat ze nu hebben gedaan hebben ze hun waar gelaat laten zien. want als ze toch zo democratisch zijn, dan was het vandaag het moment geweest om dit te laten zien!! __________________ [size=2]EN TIS NIET OM EROP TE BOFFEN, WE KRIJGEN ZE WEL DIE MOFFEN [/size]

27 januari 2005, 22:10	#23
Zeno! Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 23 november 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 9.781	Het VB is een schande voor Vlaanderen. Een rotte appel, een stinkend gezwel.