Parlementair initiatief van n-va: gemeend of politieke zet?

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco

Er is uiteraard wel demogelijkheid van een meerderheid met VLD. Maar dan nog is de n-va voor de europese grondwet. En ik zou er alvast de toetreding van turkije aan koppelen. het vreemdelingenstemrecht , rol koningshuis... ik ken nog wat interessante thema's.

Alleen al het feit van een Vlaams Referendum is de moeite waard. Inhoud en uitslag is een andere zaak.
De impact ervan in de Belgische context als in het buitenland kan moeilijk overschat worden.
Niet akkoord?

[Juan]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Het Vlaams Kartel en Vlaams Belang wel - vermoed ik.
Mogen we niet verwachten dat n-va in dit debat op cd&v wil 'wegen'?

Typisch. Wanneer n-va de cd&v zou aanzetten een ander standpunt in te nemen, heet dit 'wegen op de cd&v'.
Wanneer het omgekeerde gebeurt, staan de VB'ers hier te roepen over 'de n-va die haar ziel heeft verkocht aan de belgicistische cd&v'.

cd&v en n-va zijn twee verschillende partijen en hebben op bepaalde vlakken verschillende standpunten (europees referendum, adoptie, confederalisme vs autonomisme)

[elliot]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

We hadden het over impact, een neutraal begrip dus.Mogelijk.
Maar het zou slechts de derde in rij zijn, niet de zoveelste.Vanuit andere Europese lidstaten? Frankrijk, Nederland?
Of het Verenigd Koninkrijk, Denemarken mss?

ik denk inderdaad in de eerste plaats aan Frankrijk, Duitsland, de 10 nieuwkomers...

De bevolking heeft in Frankrijk inderdaad om welke reden dan ook non gezegd. Maar de politieke leiders zijn vooralsnog pro Europa. Ok dit kan veranderen, maar uiteindelijk zal dit gewoon een slingerbeweging zijn.
In de discussie over de 'i want my money back'-politiek van GB, hebben een aantal nieuwkomers serieus wat water bij de wijn willen doen om toch uit een impasse te geraken. Dit is niet onopgemerkt voorbij gegaan. Als vlaanderen zich naar europa richt kan dit niks anders dan goed doen volgens mij.

Een nee van Vlaanderen zou politiek gezien in de huidige situatie echt niet zo veel impact meer hebben, een fait divers. Een ja daarentegen, zou de europese hoop in europa, weliswaar miniem, toch kunnen doen heropleven.

[stab]

Nog een link vanop de n-va site:

http://www.n-va.be/programma/standpu...il.asp?ID=2104

N-VA neemt initiatief om tot Vlaamse volksraadpleging over Europese Grondwet te komen (17/10/05)

De Vlaamse parlementsleden Jan Loones en Bart De Wever dienen in het Vlaams parlement een voorstel van decreet in om in Vlaanderen een volksraadpleging te houden over de Europese Grondwet.
(...)
Maar de N-VA neemt haar verantwoordelijkheid en wil de burger alsnog de kans geven om zich uit te spreken over de Europese Grondwet. Daarom dient de partij een voorstel van decreet in om in Vlaanderen een volksraadpleging te houden. Het voorstel van de N-VA houdt rekening met de regels en procedure die nu reeds gelden voor de provinciale en gemeentelijke volksraadpleging. Het voorstel omschrijft ook de taak van de Vlaamse overheid om de burger voorafgaandelijk duidelijk en objectief te informeren over de inhoud van de Europese Grondwet.
De N-VA is benieuwd of alle partijen die officieel voorstander zijn van het referendum deze keer wel hun verantwoordelijkheid zullen nemen. De tekst goedkeuren zonder de mening van de burgers te kennen, zou geen goede zaak zijn en de kloof met Europa enkel groter maken.
Auteur:
Jan Loones, Vlaams parlementslid
Bart De Wever, voorzitter en Vlaams parlementslid

[elliot]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

De tekst goedkeuren zonder de mening van de burgers te kennen, zou geen goede zaak zijn en de kloof met Europa enkel groter maken.
Auteur:
Jan Loones, Vlaams parlementslid
Bart De Wever, voorzitter en Vlaams parlementslid

mening van de burgers, ifalco betrekt er al direct turkije bij...

[ilfalco]

En over turkije mag de burger z'n mening niet geven ofwat ... mooie democraat ben jij. Nochatns ligt de vlaming veel meer wakker van die toeteding dan van die weinig zeggende grondwet.

[elliot]

Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco

En over turkije mag de burger z'n mening niet geven ofwat ... mooie democraat ben jij. Nochatns ligt de vlaming veel meer wakker van die toeteding dan van die weinig zeggende grondwet.

turkije is een heel ander verhaal. En je gaat toch moeten toegeven dat het VB turkije heeft misbruikt om het debat over de grondwet te verzieken. Dit zijn 2 los van elkaar staande gegevens.

Een grondwet die moet uit het volk komen. De toetreding van een nieuw lidstaat is van een andere orde.
Turkije zal vroeg of laat toch bij de EU komen, de turkse geschiedenis ligt bij europa en zijn toekomst ook.
Maar door het debat te verzieken door het doembeeld van turkije steeds weer op te rakelen is deels de grondwet afgekeurd. En dit is een drama, in een steeds sneller evoluerende wereld ligt Europa nu voor de komende 10 �* 20 jaar op z'n gat. Als het in Europa slechter gaat gaan is dat deels te wijten aan de nee-stemmers. Maar ook is het desastreus dat de grondwet er niet gekomen is voor turkije zich bij ons gaat voegen. Dan was het een te nemen of te laten deal. Turkije die zich onderwerpt aan de Europese grondwet, het had een fantastisch verhaal kunnen worden.

maar dat is dus de shit waar het VB dus op teert. De grondwet proberen af te keuren, goed wetende dat Turkije er zowieso bij hoort en zal bijhoren. En als Turkije er dan bijkomt in een zwak europa zonder grondwet waar de besluitvorming en daadkracht achterwegen blijft, gaan ze achteraf zeggen, zie je het wel! pure demagogie!

[Pelgrim]

Als het in Europa slechter gaat gaan is dat deels te wijten aan de nee-stemmers.

dàt is demagogie.

Wellicht breekt weldra ook de derde wereldoorlog uit dankzij de nee-stemmers?