LSP klaagt optreden politie in Brussel aan - Pagina 2

numarx · 26 augustus 2003, 10:42

Ik weet niet wat er in de Brusselse wetten staat over straatartiesten, maar in elk geval is het fout om die bedelaars te noemen.

De Knut · 26 augustus 2003, 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Intruder

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klaas

Op 9 april ging een jong lid van onze Brusselse afdeling jongleren in het metro-station De Brouckère om de voorbijgangers even af te leiden en wat zakgeld op te halen.

Zonder vergunning bedelen en mensen geld aftroggelen mag niet.
De politie heeft dan ook gelijk dat ze dit figuur, dat denkt dat de wet niet voor hem is, verbaliseren.

Waarom zouden ze fraudeurs aanpakken als ze een paar gasten die jongleren kunnen aanpakken? Je moet je prioriteiten weten te leggen: fraudeurs geef je fiscale amnestie als ze hun zwart geld terughalen, jongeren sleur je voor de politierechtbank. Zo heeft het gerecht ook nog eens iets om handen.

Dat is een belachelijk argument.
Waarom moordenaars oppakken als er ook massamoordenaars zijn?

Neen.. ALLE wetsovertredingen moeten aangepakt worden. OOK als ze begaan worden door jongetjes die toevallig lid van uw partijtje zijn.

Of staat de LSD boven de wet misschien???

jan hyoens · 26 augustus 2003, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Intruder

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klaas

Op 9 april ging een jong lid van onze Brusselse afdeling jongleren in het metro-station De Brouckère om de voorbijgangers even af te leiden en wat zakgeld op te halen.

Zonder vergunning bedelen en mensen geld aftroggelen mag niet.
De politie heeft dan ook gelijk dat ze dit figuur, dat denkt dat de wet niet voor hem is, verbaliseren.

Waarom zouden ze fraudeurs aanpakken als ze een paar gasten die jongleren kunnen aanpakken? Je moet je prioriteiten weten te leggen: fraudeurs geef je fiscale amnestie als ze hun zwart geld terughalen, jongeren sleur je voor de politierechtbank. Zo heeft het gerecht ook nog eens iets om handen.

Dus een fraudeur is voor jou een zware crimineel? Waarom verzwijg je het echte probleem nl de golf van home- en carjackings, van gewelddadige overvallen,.. waarvan zowel de rijke kapitilist als de gewone arbeider last van hebben? Zou dit iets met de etnische afkomst van de daders te maken hebben?

Truder · 26 augustus 2003, 10:57

@LSP'ers een vraagje...

Waarvan willen jullie de Brusselse politie dan beschuldigen in de klacht?
Voor zover ik kan inschatten heeft de politie geen enkele overtreding begaan.

De Knut · 26 augustus 2003, 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Intruder

@LSP'ers een vraagje...

Waarvan willen jullie de Brusselse politie dan beschuldigen in de klacht?.

Van het naleven van de wet waarschijnlijk...

Dat ze zomaar durven optreden tegen een hooggeplaatst lid van de enige consequente antikapitalistische partij van Beveren en Veurne; en dat zonder schriftelijke toelating in zevenvoud van hun Grote Roerganger Geert I

Xenon · 26 augustus 2003, 11:00

Bij mijn weten ligt metro-station De Brouckère minstens 20 meter onder de grond, van "straat"artist kan men dus nog bezwaarlijk spreken.

GC · 26 augustus 2003, 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Intruder

@LSP'ers een vraagje...

Waarvan willen jullie de Brusselse politie dan beschuldigen in de klacht?
Voor zover ik kan inschatten heeft de politie geen enkele overtreding begaan.

Waar is er gesproken van een klacht tegen de Brusselse politie? Alleszins niet door ons. Er is enkel een voorbeeld gegeven van iemand die vervolgd wordt en voor de politierechtbank moet komen omdat hij aan het jongleren was.

Dat lijkt mij een vreemde prioriteit als op hetzelfde ogenblik een fiscale amnestie afgekondigd wordt tegenover fraudeurs of als de betrokken agenten op hetzelfde ogenblik konden ingezet worden op onderzoeken naar inbraken of home-jackings.

@Knut, je vergeet (wellicht moedwillig teneinde te provoceren) de nieuwe LSP-afdeling in Keerbergen te vermelden

percloride · 26 augustus 2003, 11:05

ik vind dat er een zeer grote onduidelijk is geweest van de intro van dit onderwerp, een vergissing tussen zakkenrollers en straat artisten is bij deze zeer vlug gebeurd.

jan hyoens · 26 augustus 2003, 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Intruder

@LSP'ers een vraagje...

Waarvan willen jullie de Brusselse politie dan beschuldigen in de klacht?
Voor zover ik kan inschatten heeft de politie geen enkele overtreding begaan.

Waar is er gesproken van een klacht tegen de Brusselse politie? Alleszins niet door ons. Er is enkel een voorbeeld gegeven van iemand die vervolgd wordt en voor de politierechtbank moet komen omdat hij aan het jongleren was.

Dat lijkt mij een vreemde prioriteit als op hetzelfde ogenblik een fiscale amnestie afgekondigd wordt tegenover fraudeurs of als de betrokken agenten op hetzelfde ogenblik konden ingezet worden op onderzoeken naar inbraken of home-jackings.
@Knut, je vergeet (wellicht moedwillig teneinde te provoceren) de nieuwe LSP-afdeling in Keerbergen te vermelden

Goed jongen! één bank vooruit!

De Knut · 26 augustus 2003, 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC

@Knut, je vergeet (wellicht moedwillig teneinde te provoceren) de nieuwe LSP-afdeling in Keerbergen te vermelden

Nope, ik heb vernomen dat die afdeling eigenlijk mollenwerk van de maoïsten is....

Truder · 26 augustus 2003, 11:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Intruder

@LSP'ers een vraagje...

Waarvan willen jullie de Brusselse politie dan beschuldigen in de klacht?
Voor zover ik kan inschatten heeft de politie geen enkele overtreding begaan.

Waar is er gesproken van een klacht tegen de Brusselse politie? Alleszins niet door ons. Er is enkel een voorbeeld gegeven van iemand die vervolgd wordt en voor de politierechtbank moet komen omdat hij aan het jongleren was.

Mijn vergissing. Door de titel "LSP klaagt optreden politie in Brussel aan" ging ik er van uit dat het niet alleen bij klagen en zeuren zou blijven.

GC · 26 augustus 2003, 11:20

Jan Hyoens, je zal enkel je partijgenoten nog moeten uitleggen dat grote criminaliteit een prioriteit zou moeten zijn

Ik vind het overigens vreemd hoe steeds gedacht wordt dat links criminaliteit zou goedpraten. Ter linkerzijde denken we wel dat er collectieve oplossingen moeten komen en dat gewoon opsluiten uiteindelijk weinig fundamenteel zal veranderen, terwijl wij net fundamentele oplossingen willen. Bovendien vind ik ook dat fradeurs inderdaad grote criminelen zijn.

@ Knut, je vergist je met de eerste kern die we aan het opzetten zijn in Genk door een oud-lid van de maoisten

GC · 26 augustus 2003, 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Intruder

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Intruder

@LSP'ers een vraagje...

Waarvan willen jullie de Brusselse politie dan beschuldigen in de klacht?
Voor zover ik kan inschatten heeft de politie geen enkele overtreding begaan.

Waar is er gesproken van een klacht tegen de Brusselse politie? Alleszins niet door ons. Er is enkel een voorbeeld gegeven van iemand die vervolgd wordt en voor de politierechtbank moet komen omdat hij aan het jongleren was.

Mijn vergissing. Door de titel "LSP klaagt optreden politie in Brussel aan" ging ik er van uit dat het niet alleen bij klagen en zeuren zou blijven.

Als je wil klagen en zeuren over de titel, moet je bij je partijgenoot Klaas aankloppen. Die houdt zich bezig met het verspreiden van alles van LSP. Hij doet op dat vlak overigens een fantastische job voor ons!

jan hyoens · 26 augustus 2003, 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Jan Hyoens, je zal enkel je partijgenoten nog moeten uitleggen dat grote criminaliteit een prioriteit zou moeten zijn

Ik vind het overigens vreemd hoe steeds gedacht wordt dat links criminaliteit zou goedpraten. Ter linkerzijde denken we wel dat er collectieve oplossingen moeten komen en dat gewoon opsluiten uiteindelijk weinig fundamenteel zal veranderen, terwijl wij net fundamentele oplossingen willen. Bovendien vind ik ook dat fradeurs inderdaad grote criminelen zijn.

@ Knut, je vergist je met de eerste kern die we aan het opzetten zijn in Genk door een oud-lid van de maoisten

en wat bedoel je met collectieve, fundamentele oplossingen? Nog meer straathoek- en buurtwerkers,stewards, overlastcoachen, sociaal-assistenten,....? Als preventie faalt dan moet men consequent overgaan tot repressie! zo simpel is dat!

solidarnosc · 26 augustus 2003, 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Jan Hyoens, je zal enkel je partijgenoten nog moeten uitleggen dat grote criminaliteit een prioriteit zou moeten zijn

Ik vind het overigens vreemd hoe steeds gedacht wordt dat links criminaliteit zou goedpraten. Ter linkerzijde denken we wel dat er collectieve oplossingen moeten komen en dat gewoon opsluiten uiteindelijk weinig fundamenteel zal veranderen, terwijl wij net fundamentele oplossingen willen. Bovendien vind ik ook dat fradeurs inderdaad grote criminelen zijn.

@ Knut, je vergist je met de eerste kern die we aan het opzetten zijn in Genk door een oud-lid van de maoisten

Als preventie faalt dan moet men consequent overgaan tot repressie! zo simpel is dat!

Inderdaad! Amnestie nooit. 8)

GC · 26 augustus 2003, 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Jan Hyoens, je zal enkel je partijgenoten nog moeten uitleggen dat grote criminaliteit een prioriteit zou moeten zijn

Ik vind het overigens vreemd hoe steeds gedacht wordt dat links criminaliteit zou goedpraten. Ter linkerzijde denken we wel dat er collectieve oplossingen moeten komen en dat gewoon opsluiten uiteindelijk weinig fundamenteel zal veranderen, terwijl wij net fundamentele oplossingen willen. Bovendien vind ik ook dat fradeurs inderdaad grote criminelen zijn.

@ Knut, je vergist je met de eerste kern die we aan het opzetten zijn in Genk door een oud-lid van de maoisten

en wat bedoel je met collectieve, fundamentele oplossingen? Nog meer straathoek- en buurtwerkers,stewards, overlastcoachen, sociaal-assistenten,....? Als preventie faalt dan moet men consequent overgaan tot repressie! zo simpel is dat!

Daarmee bedoel ik dat armoede mee leidt tot kleine criminaliteit, de prestatiegerichtheid en aanmoediging tot consumptie (ook van nutteloze dingen) die eigen zijn aan dit systeem zijn factoren die een niet onbelangrijke rol spelen. Daar willen wij komaf mee maken. In tussentijd zal het belangrijk zijn dat we ons organiseren, bvb op wijkniveau om de sociale controle te vergroten en op deze wijze asociaal gedrag (zoals kleine criminaliteit) tegen te gaan.

Repressie faalt ook. Er is veel repressie vandaag, en toch neemt de criminaliteit toe.

Truder · 26 augustus 2003, 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Repressie faalt ook. Er is veel repressie vandaag, en toch neemt de criminaliteit toe.

Correctie.... er is zo goed als geen repressie.
Zoals dit voorbeeldje aantoont....

In de periode van de Witte Mars, op 25 november 1996, werd haar vijfjarige zoontje gefolterd en verkracht door een groepje van vijf jonge tieners. Het jongetje is voorgoed getraumatiseerd: "Van een levenslustig, actief ventje tot een in elkaar gedoken, bang kind.
Hij raakte uit zijn apathie, maar werd erg agressief", getuigt de moeder in Gazet van Antwerpen van 23 juni. De daders waren bekend, maar de jeugdrechter gaf hun alleen maar een bolwassing en ze mochten gaan.....
Mijn zoontje, een blond ventje, zat op een concentratieschool in Schaarbeek. Hij werd meegelokt door een groepje jongeren, dat blijkbaar eens Dutrouxtje wilde spelen. Hij was toen vijfenhalf jaar.
Ze hebben hem aan zijn billetjes verbrand en seksueel misbruikt met een speelgoedpistool."...... Een beetje navraag in Brussel maakt het al snel mogelijk die school te identificeren: het gaat hier om de Ecole numéro 1 van het gemeentelijk onderwijs in Schaarbeek, in de Josaphatstraat 229, te 1030 Brussel.

Klaas · 26 augustus 2003, 12:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC

De politie zou zich beter met het bestrijden van criminaliteit bezig houden. Dit verhaal weerlegt de nonsens dat meer blauw op straat leidt tot een afname van criminaliteit. Als er meer blauw op straat komt om onschuldige burgers te ambeteren en het gerecht te overladen met nutteloze toestanden, dan zal er absoluut niets bereikt worden.

Hoe Geert is er dan toch criminaliteit?

Klaas · 26 augustus 2003, 12:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Intruder

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Intruder

@LSP'ers een vraagje...

Waarvan willen jullie de Brusselse politie dan beschuldigen in de klacht?
Voor zover ik kan inschatten heeft de politie geen enkele overtreding begaan.

Waar is er gesproken van een klacht tegen de Brusselse politie? Alleszins niet door ons. Er is enkel een voorbeeld gegeven van iemand die vervolgd wordt en voor de politierechtbank moet komen omdat hij aan het jongleren was.

Mijn vergissing. Door de titel "LSP klaagt optreden politie in Brussel aan" ging ik er van uit dat het niet alleen bij klagen en zeuren zou blijven.

Als je wil klagen en zeuren over de titel, moet je bij je partijgenoot Klaas aankloppen. Die houdt zich bezig met het verspreiden van alles van LSP. Hij doet op dat vlak overigens een fantastische job voor ons!

Partijgenoot is een slecht gekozen term, want ik behoor tot geen enkele partij! Zeker niet tot de jouwe, de partij die jijzelf als marginaal beschouwd!

Geert leg me dit eens uit: Doorheen dit voorbeeld kun je aantonen hoe onrechtvaardig dit systeem is : terwijl militaire dictators hun volk doen leiden en staatsmannen en bazen hun fortuin uitbouwen op basis van uitbuiting van de bevolking ... militaire dictators en een LSP-lid dat jongleerd! Wat is het verband?

jan hyoens · 26 augustus 2003, 12:24

[quote="GC"]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC

Jan Hyoens, je zal enkel je partijgenoten nog moeten uitleggen dat grote criminaliteit een prioriteit zou moeten zijn

Ik vind het overigens vreemd hoe steeds gedacht wordt dat links criminaliteit zou goedpraten. Ter linkerzijde denken we wel dat er collectieve oplossingen moeten komen en dat gewoon opsluiten uiteindelijk weinig fundamenteel zal veranderen, terwijl wij net fundamentele oplossingen willen. Bovendien vind ik ook dat fradeurs inderdaad grote criminelen zijn.

@ Knut, je vergist je met de eerste kern die we aan het opzetten zijn in Genk door een oud-lid van de maoisten

en wat bedoel je met collectieve, fundamentele oplossingen? Nog meer straathoek- en buurtwerkers,stewards, overlastcoachen, sociaal-assistenten,....? Als preventie faalt dan moet men consequent overgaan tot repressie! zo simpel is dat!

Daarmee bedoel ik dat armoede mee leidt tot kleine criminaliteit, de prestatiegerichtheid en aanmoediging tot consumptie (ook van nutteloze dingen) die eigen zijn aan dit systeem zijn factoren die een niet onbelangrijke rol spelen.

Voeg daarbij normvervaging, individualisering van de maatschappij en een ongebreidelde immigratie aan toe en we komen overeen!

Citaat:

Daar willen wij komaf mee maken. In tussentijd zal het belangrijk zijn dat we ons organiseren, bvb op wijkniveau om de sociale controle te vergroten en op deze wijze asociaal gedrag (zoals kleine criminaliteit) tegen te gaan.

Dus een soort burgerwacht? Ok! Maar wat ivm zware criminaliteit? Hier kan je toch moeilijk met soft-preventie aankomen?

Citaat:

Repressie faalt ook. Er is veel repressie vandaag, en toch neemt de criminaliteit toe.

daar hebben we een heel andere visie over! Waar zie jij repressie? Of beter; wat versta jij onder respressie? meer blauw op straat? een consequent toepassen van de wet?...

26 augustus 2003, 10:42	#21
numarx Minister Geregistreerd: 21 maart 2003 Berichten: 3.389	Ik weet niet wat er in de Brusselse wetten staat over straatartiesten, maar in elk geval is het fout om die bedelaars te noemen. __________________ when you're asked to fight a war that's over nothing it's best to join the side that's gonna win http://chezpaulus.devnulled.be

26 augustus 2003, 10:57	#24
Truder Minister-President Geregistreerd: 8 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 5.821	@LSP'ers een vraagje... Waarvan willen jullie de Brusselse politie dan beschuldigen in de klacht? Voor zover ik kan inschatten heeft de politie geen enkele overtreding begaan. __________________ De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid. Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen."

26 augustus 2003, 11:20	#32
GC Minister-President Geregistreerd: 16 juni 2002 Berichten: 4.609	Jan Hyoens, je zal enkel je partijgenoten nog moeten uitleggen dat grote criminaliteit een prioriteit zou moeten zijn Ik vind het overigens vreemd hoe steeds gedacht wordt dat links criminaliteit zou goedpraten. Ter linkerzijde denken we wel dat er collectieve oplossingen moeten komen en dat gewoon opsluiten uiteindelijk weinig fundamenteel zal veranderen, terwijl wij net fundamentele oplossingen willen. Bovendien vind ik ook dat fradeurs inderdaad grote criminelen zijn. @ Knut, je vergist je met de eerste kern die we aan het opzetten zijn in Genk door een oud-lid van de maoisten __________________ Linkse Socialistische Partij

26 augustus 2003, 11:00	#26
Xenon Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 18 augustus 2002 Berichten: 2.112	Bij mijn weten ligt metro-station De Brouckère minstens 20 meter onder de grond, van "straat"artist kan men dus nog bezwaarlijk spreken.

26 augustus 2003, 11:05	#28
percloride Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 31 mei 2003 Locatie: absurdistan Berichten: 921	ik vind dat er een zeer grote onduidelijk is geweest van de intro van dit onderwerp, een vergissing tussen zakkenrollers en straat artisten is bij deze zeer vlug gebeurd.