Begroting : één grote miskleun. - Pagina 2

Rudy Van Nespen · 14 oktober 2003, 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de metser

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de metser

Welke verkiezingen??

'Ze' zijn juist verkozen!

Er komen er binnen 9 maanden nog!

Welke?

Nou moe, Regionale & Europese.
Dan moet de huidige meerderheid toch zeker wel goed doen, denkt U niet? Zij zijn toch 'goe bezig'? 8)

de metser · 14 oktober 2003, 20:21

Nou Moe. Ze zijn pas vertrokken en u heeft uw oordeel al klaar.

Vooringenomen?

Rudy Van Nespen · 14 oktober 2003, 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de metser

Nou Moe. Ze zijn pas vertrokken en u heeft uw oordeel al klaar.

Vooringenomen?

Ze zijn pas vertrokken? Het is gewoon de voortzetting van het klungelbeleid van de afgelopen legislatuur!
Vooringenomen? Tuurlijk, anders was ik nog bij de VLD geweest...

de metser · 14 oktober 2003, 20:30

De Sp.a heeft nu een groter aandeel, dus (nog) beter bestuur wordt ons deel. 8)

William · 14 oktober 2003, 20:33

Ook het VLaams BLok denkt hier het zijne van:

Gisterochtend kondigde de federale regering een akkoord aan over de begrotingscontrole voor 2003 en de begroting voor 2004. Er werd weer een flink konijn uit de hoge paarse hoed getoverd opdat beide begrotingen geen tekort zouden vertonen.

De hele goed-nieuws-show hangt aan elkaar met amper één schamel draadje: het Belgacom-pensioenfonds met een waarde van 5 miljard euro aan de inkomstenzijde. In een normale boekhouding wordt zoiets in een welbepaald jaar ingeschreven, maar niet in de begroting van de regering Verhofstadt. Zowel de begroting van dit jaar als die van volgend jaar vertonen in feite een tekort, maar door de inkomsten te spreiden over beide legislatuurjaren, zal de begroting van dit jaar een overschot van 0,2% op het BBP laten optekenen en die van 2004 in evenwicht zijn.

Geen probleem dus? Wel een probleem dus! De inkomsten uit het pensioenfonds van Belgacom en andere eenmalige kapitaaloperaties zijn eenmalige inkomsten zonder dewelke de begrotingen van dit en volgend jaar respectievelijk tekorten van 0,9% en 0,46% op het BBP zouden vertonen. In euro's is dat 2,4 en 1,3 miljard! Met de overname van het Belgacom-pensioenfonds neemt Verhofstadt bovendien ook het engagement op zich om alle Belgacom-pensioenen te betalen. Een factuur die dus later volgt en waar liberalen en socialisten zicht blijkbaar geen zorgen over maken.

Dat het tekort dit jaar eigenlijk zwaarder uitviel dan voorzien, kon zowat iedereen voorspellen, maar ook dat heeft de paarse regering niet tot betere inzichten gebracht. "Hocus-pocus Belgacom-pensioenfonds," klonk het in de Wetstraat en dus hoeven we niet te besparen.

Het is dus maar de vraag hoe de regering de begrotingen na 2004 in evenwicht zal krijgen; als het die van 2004 überhaupt in evenwicht krijgt. Of misschien is de vraag eerder: hoe lang nog eer Verhofstadt en Stevaert dit land naar het faillissement helpen?

Rudy Van Nespen · 14 oktober 2003, 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de metser

De Sp.a heeft nu een grote aandeel, dus (nog) beter bestuur wordt ons deel. 8)

Dat wordt lachen...Alsof de SPA voor Belgie de oplossing heeft.
Ik moet toch nog effe zien hoe ze het gaan aanpakken, nu het goede van de economie eraf is...

de metser · 14 oktober 2003, 20:39

De SP.a zal er in ieder geval over waken dat de (geringe) welvaart eerlijk verdeelt wordt.

Slogantaal. Heerlijk

AyneRand · 14 oktober 2003, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door William

Ook het VLaams BLok denkt hier het zijne van:

Gisterochtend kondigde de federale regering een akkoord aan over de begrotingscontrole voor 2003 en de begroting voor 2004. Er werd weer een flink konijn uit de hoge paarse hoed getoverd opdat beide begrotingen geen tekort zouden vertonen.

De hele goed-nieuws-show hangt aan elkaar met amper één schamel draadje: het Belgacom-pensioenfonds met een waarde van 5 miljard euro aan de inkomstenzijde. In een normale boekhouding wordt zoiets in een welbepaald jaar ingeschreven, maar niet in de begroting van de regering Verhofstadt. Zowel de begroting van dit jaar als die van volgend jaar vertonen in feite een tekort, maar door de inkomsten te spreiden over beide legislatuurjaren, zal de begroting van dit jaar een overschot van 0,2% op het BBP laten optekenen en die van 2004 in evenwicht zijn.

Geen probleem dus? Wel een probleem dus! De inkomsten uit het pensioenfonds van Belgacom en andere eenmalige kapitaaloperaties zijn eenmalige inkomsten zonder dewelke de begrotingen van dit en volgend jaar respectievelijk tekorten van 0,9% en 0,46% op het BBP zouden vertonen. In euro's is dat 2,4 en 1,3 miljard! Met de overname van het Belgacom-pensioenfonds neemt Verhofstadt bovendien ook het engagement op zich om alle Belgacom-pensioenen te betalen. Een factuur die dus later volgt en waar liberalen en socialisten zicht blijkbaar geen zorgen over maken.

Dat het tekort dit jaar eigenlijk zwaarder uitviel dan voorzien, kon zowat iedereen voorspellen, maar ook dat heeft de paarse regering niet tot betere inzichten gebracht. "Hocus-pocus Belgacom-pensioenfonds," klonk het in de Wetstraat en dus hoeven we niet te besparen.

Het is dus maar de vraag hoe de regering de begrotingen na 2004 in evenwicht zal krijgen; als het die van 2004 überhaupt in evenwicht krijgt. Of misschien is de vraag eerder: hoe lang nog eer Verhofstadt en Stevaert dit land naar het faillissement helpen?

Aan de uitgavenszijde is in de begroting ook de betaling van de pensioenen van Belgacom in rekening gebracht.

Rudy Van Nespen · 14 oktober 2003, 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de metser

De SP.a zal er in ieder geval over waken dat de (geringe) welvaart eerlijk verdeelt wordt.

Slogantaal. Heerlijk

eerlijk verdeeld, onder de mandatarissen, bedoel je? 8)

basil · 14 oktober 2003, 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de metser

De SP.a zal er in ieder geval over waken dat de (geringe) welvaart eerlijk verdeelt wordt.

Slogantaal. Heerlijk

Met Steve op kop: 890.000 Bef aan week-end-restaurantbezoeken in 2002!

Zijn alle metsers zo naief? 8)

Patje · 14 oktober 2003, 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de metser

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

De boekhoudkundige truc - met name het spreiden van de inkomsten over 2jaar - is nog begrijpbaar en maakt ten gronden weinig verschil. Wat echter wel totaal ongeoorloofd is, is het feit dat men wel de inkomsten boekt, maar de latere kosten die eraan verbonden zijn op geen enkele wijze in rekening brengt.

Kan je die 'latere kosten' dan effectief in rekening brengen? Nee dacht ik zo. Teveel variabelen.

Besturen is vooruitzien, geen exacte wetenschap?

Nee, je kunt dat idd niet. Je weet niet hoeveel personeelsleden van Belgacom hun pensioen zullen halen.

Bolter · 14 oktober 2003, 23:04

De "goed-nieuws-show" is blijkbaar niet te stoppen....

Alleen de kiezer kan hier uiteindelijk z'n rol spelen.

Ben eens nieuwsgierig hoeveel mensen dit allemaal doorhebben..

Klatergoud ligt op de tafel.
Diegene die hier z'n geld op zet zal bedrogen uitkomen.

Bob · 14 oktober 2003, 23:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de metser

Besturen is vooruitzien, geen exacte wetenschap?

Ik begin eerder te denken dat boekhouden geen exacte wetenschap is. Als men nu provisies ook al als inkomsten begint te tellen.
Waarom doet men geen korrekte boekhouding, en zegt men dat er een tekort is ? Wat maakt het verschil uit ? Er zal geen frank meer of minder beschikbaar zijn.

Bobke · 14 oktober 2003, 23:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de metser

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

De boekhoudkundige truc - met name het spreiden van de inkomsten over 2jaar - is nog begrijpbaar en maakt ten gronden weinig verschil. Wat echter wel totaal ongeoorloofd is, is het feit dat men wel de inkomsten boekt, maar de latere kosten die eraan verbonden zijn op geen enkele wijze in rekening brengt.

Kan je die 'latere kosten' dan effectief in rekening brengen? Nee dacht ik zo. Teveel variabelen.

Besturen is vooruitzien, geen exacte wetenschap?

Besturen is inderdaad vooruitzien.
Dat in 2010 de pensioenen de pan uitswingen is genoegzaam bekend.
Nu de pensioenengelden als inkomsten boeken lijkt mij géén bestuur.

Descartes Jr · 15 oktober 2003, 11:55

Deze regering blijft - zoals alle vorige - het staatshuis oplappen met wat plaaster, snelcement, e coucheke verf, een dakpan van een andere kleur, rap wa klimop laten tegengroeien, .... terwijl de funderingen aan het wegzakken zijn.

Onze pensioenspolitiek heeft binnenkort zijn laastste adem uitgeblazen .. en wat doen die heren vernuftelingen ?

Ze vangen zijn laatste zuchten op in een plastiekzakje om hem postuum te reanimeren.

Dat Zilverfonds is net hetzelfde : opgebruikt geld dat nooit meer herbruikbaar is.

TomB · 15 oktober 2003, 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Aan de uitgavenszijde is in de begroting ook de betaling van de pensioenen van Belgacom in rekening gebracht.

Ja, voor 2003 en 2004.

TomB · 15 oktober 2003, 12:39

Dit lijkt me een uitstekend ogenblik om de mensen er op te wijzen dat het totaal onverantwoord is om de pensioenen door de staat te laten beheren. De staat wordt bestuurd door mensen met een agenda die 4 jaar lang is, terwijl een pensioensplanning over tientallen jaren moet gaan.

giserke · 15 oktober 2003, 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de metser

De SP.a zal er in ieder geval over waken dat de (geringe) welvaart eerlijk verdeelt wordt.

Slogantaal. Heerlijk

Inderdaad ze wordt goed verdeelt! De rijken met geld in het buitenland, een flut bedragske laten betalen om hier een begroting (fraude) recht te trekken! Het belgacom pensioenfonds verkopen om nu de financiële put te delven, wie zal binnen een jaar of 5 dat geld voorschieten voor de pensioenen??

De rooie ratten zorgen maar voor 1 ding: zichzelf!!!

giserke · 15 oktober 2003, 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Dit lijkt me een uitstekend ogenblik om de mensen er op te wijzen dat het totaal onverantwoord is om de pensioenen door de staat te laten beheren. De staat wordt bestuurd door mensen met een agenda die 4 jaar lang is, terwijl een pensioensplanning over tientallen jaren moet gaan.

Dat is Dehaene 1 en 2 wel gelukt, dus het kan wel. Maar niet met partijen dat persoonlijke belangen boven deze van de gemeenschap stellen. Zoals de liberalen.

Bobke · 15 oktober 2003, 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Dit lijkt me een uitstekend ogenblik om de mensen er op te wijzen dat het totaal onverantwoord is om de pensioenen door de staat te laten beheren. De staat wordt bestuurd door mensen met een agenda die 4 jaar lang is, terwijl een pensioensplanning over tientallen jaren moet gaan.

En nu sta ik met mijn mond vol tanden.

Bekijk resultaten enquête: Noemt u dit echt een "begroting in evenwicht"
Ja, uiteraard, alle middelen zijn toegestaan om dat te realiseren. Ook als we daar later al dan niet de prijs voor moeten betalen.	5	15,15%
Nee, dit is een put, gegraven voor een ander, en voor mijn part mogen ze er nu ook zelf invallen.	28	84,85%
Aantal stemmers: 33. Je mag niet stemmen in deze enquête

14 oktober 2003, 20:33	#25
William Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 16 september 2003 Locatie: VLAANDEREN Berichten: 605	Ook het VLaams BLok denkt hier het zijne van: Gisterochtend kondigde de federale regering een akkoord aan over de begrotingscontrole voor 2003 en de begroting voor 2004. Er werd weer een flink konijn uit de hoge paarse hoed getoverd opdat beide begrotingen geen tekort zouden vertonen. De hele goed-nieuws-show hangt aan elkaar met amper één schamel draadje: het Belgacom-pensioenfonds met een waarde van 5 miljard euro aan de inkomstenzijde. In een normale boekhouding wordt zoiets in een welbepaald jaar ingeschreven, maar niet in de begroting van de regering Verhofstadt. Zowel de begroting van dit jaar als die van volgend jaar vertonen in feite een tekort, maar door de inkomsten te spreiden over beide legislatuurjaren, zal de begroting van dit jaar een overschot van 0,2% op het BBP laten optekenen en die van 2004 in evenwicht zijn. Geen probleem dus? Wel een probleem dus! De inkomsten uit het pensioenfonds van Belgacom en andere eenmalige kapitaaloperaties zijn eenmalige inkomsten zonder dewelke de begrotingen van dit en volgend jaar respectievelijk tekorten van 0,9% en 0,46% op het BBP zouden vertonen. In euro's is dat 2,4 en 1,3 miljard! Met de overname van het Belgacom-pensioenfonds neemt Verhofstadt bovendien ook het engagement op zich om alle Belgacom-pensioenen te betalen. Een factuur die dus later volgt en waar liberalen en socialisten zicht blijkbaar geen zorgen over maken. Dat het tekort dit jaar eigenlijk zwaarder uitviel dan voorzien, kon zowat iedereen voorspellen, maar ook dat heeft de paarse regering niet tot betere inzichten gebracht. "Hocus-pocus Belgacom-pensioenfonds," klonk het in de Wetstraat en dus hoeven we niet te besparen. Het is dus maar de vraag hoe de regering de begrotingen na 2004 in evenwicht zal krijgen; als het die van 2004 überhaupt in evenwicht krijgt. Of misschien is de vraag eerder: hoe lang nog eer Verhofstadt en Stevaert dit land naar het faillissement helpen? __________________

15 oktober 2003, 12:39	#37
TomB Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 januari 2003 Locatie: US Berichten: 14.572	Dit lijkt me een uitstekend ogenblik om de mensen er op te wijzen dat het totaal onverantwoord is om de pensioenen door de staat te laten beheren. De staat wordt bestuurd door mensen met een agenda die 4 jaar lang is, terwijl een pensioensplanning over tientallen jaren moet gaan. __________________ In het begin was er niets, wat ontplofte.

14 oktober 2003, 20:21	#22
de metser Banneling Geregistreerd: 2 juni 2003 Locatie: Antwerpen Berichten: 1.324	Nou Moe. Ze zijn pas vertrokken en u heeft uw oordeel al klaar. Vooringenomen?

14 oktober 2003, 20:30	#24
de metser Banneling Geregistreerd: 2 juni 2003 Locatie: Antwerpen Berichten: 1.324	De Sp.a heeft nu een groter aandeel, dus (nog) beter bestuur wordt ons deel. 8)

14 oktober 2003, 20:39	#27
de metser Banneling Geregistreerd: 2 juni 2003 Locatie: Antwerpen Berichten: 1.324	De SP.a zal er in ieder geval over waken dat de (geringe) welvaart eerlijk verdeelt wordt. Slogantaal. Heerlijk

14 oktober 2003, 23:04	#32
Bolter Gouverneur Geregistreerd: 20 oktober 2002 Locatie: Zonhoven Berichten: 1.087	De "goed-nieuws-show" is blijkbaar niet te stoppen.... Alleen de kiezer kan hier uiteindelijk z'n rol spelen. Ben eens nieuwsgierig hoeveel mensen dit allemaal doorhebben.. Klatergoud ligt op de tafel. Diegene die hier z'n geld op zet zal bedrogen uitkomen.

15 oktober 2003, 11:55	#35
Descartes Jr Banneling Geregistreerd: 24 november 2002 Locatie: Vielsalm Berichten: 9.794	Deze regering blijft - zoals alle vorige - het staatshuis oplappen met wat plaaster, snelcement, e coucheke verf, een dakpan van een andere kleur, rap wa klimop laten tegengroeien, .... terwijl de funderingen aan het wegzakken zijn. Onze pensioenspolitiek heeft binnenkort zijn laastste adem uitgeblazen .. en wat doen die heren vernuftelingen ? Ze vangen zijn laatste zuchten op in een plastiekzakje om hem postuum te reanimeren. Dat Zilverfonds is net hetzelfde : opgebruikt geld dat nooit meer herbruikbaar is.