Vlaanderen+Zuid-Nederland?

[Heftruck]

Terwijl ik ook wel gewonnen ben voor een hereniging van Brabant, Limburg en Vlaanderen (en dat hoeft niet zozeer op de traditionele wijze, ik ga daar hier niet over uitwijden), vind ik die afkeer van Wallonië iets bijzonder vreemd. Een naast familielid van me is verantwoordelijk voor de Benelux in zijn bedrijf en hij wist me te vertellen dat de Waalse mentaliteit veel dichter bij de Vlaamse ligt dan nij de Nederlandse. Ik kan mij niet van de indruk ontdoen dat het merendeel van de Vlaams-nationalististen eerder taal-nationalistische dan volks-nationalistische argumenten hanteert.

Over de grenslijn Vlaanderen/Nederland kan inderdaad duchtig gediscussierd worden. Hoewel dat honderden jaren geleden inderdaad een militaire grens was die een volk scheidde, vraag ik mij af in welke mate dat laatste gegeven vandaag de dag nog geldt.

[lomeanor]

In een confederatie van het huidige België en het huidige Nederland zouden identiek dezelfde belgische problemen bestaan. Er zou niets veranderen aan de constructies, niets veranderen aan de vastgeroeste wafelijzerpolitiek. Ook voor de rand, waar ik woon, zou er niets veranderen. Het probleem van verfransing zou niet aangepakt kunnen worden in zulk een confederatie.

Ik zie geen enkele meerwaarde in een "benelux." Zulk een staat lijkt me even slecht als de huidige belgische staat.

[Fozzie]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Terwijl ik ook wel gewonnen ben voor een hereniging van Brabant, Limburg en Vlaanderen (en dat hoeft niet zozeer op de traditionele wijze, ik ga daar hier niet over uitwijden), vind ik die afkeer van Wallonië iets bijzonder vreemd. Een naast familielid van me is verantwoordelijk voor de Benelux in zijn bedrijf en hij wist me te vertellen dat de Waalse mentaliteit veel dichter bij de Vlaamse ligt dan nij de Nederlandse. Ik kan mij niet van de indruk ontdoen dat het merendeel van de Vlaams-nationalististen eerder taal-nationalistische dan volks-nationalistische argumenten hanteert.

Over de grenslijn Vlaanderen/Nederland kan inderdaad duchtig gediscussierd worden. Hoewel dat honderden jaren geleden inderdaad een militaire grens was die een volk scheidde, vraag ik mij af in welke mate dat laatste gegeven vandaag de dag nog geldt.

Ik denk dat voor Vlaams-nationalisten taal en volk aan elkaar verbonden zijn.

Een volk kan is een bepaalde groep mensen die onderlinge verwantschap en verbondenheid voelen op basis van één of meerdere gemeenschappelijke kenmerken. Gebruikmakend van deze definitie kunnen we zeggen dat Belgische bevolking uit drie volkeren bestaat: Vlamingen, Walen en Duitstalige Belgen. Vaak wordt taal als hét kenmerk van een volk gezien. (gepikt van wikipedia en ik kan er mij wel in vinden).

Dan zou je Vlamingen en Nederlanders als 1 volk kunnen zien (tenzij er onvoldoende gemeenschappelijk kenmerken zijn waardooor Vlamingen zich niet genoeg met Nederlanders verwant en verbonden voelen om van "een volk" te spreken).

Dat gevoelen van verbondenheid is er voor heel wat Vlamingen niet met de Walen, dus is het moeilijk om van één volk te spreken...

[Breda]

nouja als Brabander die voor 25 % Hollands bloed heeft (me moeder is halfbloedje haha) vind ik dat we een Federaal land moeten worden , in Vlaanderen of Nederland



Noord Brabant is gedwongen ...en zonder keuze Nederland in gegooid , de boosheid is wel weg .......maar waag het niet om ons Hollanders te noemen (en Vooral mij niet , ik ben Brabo , ik gedraag me Brabo ect ect)


Persoonlijke Voorkeur : zowel geen Nederland als Vlaanderen zolang we geen hoge Deelstaat functie krijgen als Provincie ....we willen ook aan de Tafel zitten .......mensen hier spreken van Eerlijke Democratie .../nou breng die dan naar de Regio's met Democratie voor Landsdelen !!!!!


ik ben een enorme Voorstander voor 1 Brabant (Noord Brabant , Antwerpen , Brussel , Vlaams & Waals Brabant) wat jullie met de rest van Vlaanderen doen is zaak voor de Vlamingen en Hollanders , wij zitten goed in een lekkere grote Deelstaat (in de Benelux dan he)

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

nouja als Brabander die voor 25 % Hollands bloed heeft (me moeder is halfbloedje haha) vind ik dat we een Federaal land moeten worden , in Vlaanderen of Nederland



Noord Brabant is gedwongen ...en zonder keuze Nederland in gegooid , de boosheid is wel weg .......maar waag het niet om ons Hollanders te noemen (en Vooral mij niet , ik ben Brabo , ik gedraag me Brabo ect ect)


Persoonlijke Voorkeur : zowel geen Nederland als Vlaanderen zolang we geen hoge Deelstaat functie krijgen als Provincie ....we willen ook aan de Tafel zitten .......mensen hier spreken van Eerlijke Democratie .../nou breng die dan naar de Regio's met Democratie voor Landsdelen !!!!!


ik ben een enorme Voorstander voor 1 Brabant (Noord Brabant , Antwerpen , Brussel , Vlaams & Waals Brabant) wat jullie met de rest van Vlaanderen doen is zaak voor de Vlamingen en Hollanders , wij zitten goed in een lekkere grote Deelstaat (in de Benelux dan he)

Laat dat Waals Brabant er uit en we zitten op één lijn.

[Breda]

de Walen in Waals Brabant kunnen we verdelen in Brabant , of je zet ze over de Hollandse Diep in Holland , zijn die Hollanders blij met Walen

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

de Walen in Waals Brabant kunnen we verdelen in Brabant , of je zet ze over de Hollandse Diep in Holland , zijn die Hollanders blij met Walen

Of je laat de Walen vrij uit de Nederlandse context.

Een verenigde Nederlanden met de Walen er bij is voor mij even erg als Belziek

Als dat de keuze is hoeft het van mij niet te veranderen hoor.

[Breda]

Waals Brabant hoort er eigelijk bij (Geschiedenis)

[Bovenbuur]

Ja, we gaan nu geen groot-Brabants gedachtegoed aanhangen hè. Je kan ook roepen dat daar ondertussen een ander volk woont en ze laten zitten waar ze zitten. Alleen Brussel is toch wel erg mooi om te 'hebben'...

[Breda]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Ja, we gaan nu geen groot-Brabants gedachtegoed aanhangen hè. Je kan ook roepen dat daar ondertussen een ander volk woont en ze laten zitten waar ze zitten. Alleen Brussel is toch wel erg mooi om te 'hebben'...

wil jij dan ff voor mij die Leeuw vlakbij Waterloo verplaatsen naar Eindhoven of Breda , staat zo leuk in Eindhoven of Breda





das ook Brabantse Geschiedenis

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

wil jij dan ff voor mij die Leeuw vlakbij Waterloo verplaatsen naar Eindhoven of Breda , staat zo leuk in Eindhoven of Breda





das ook Brabantse Geschiedenis

Da's dus geschiedkundige ironie... Waar de Fransen werden verslagen, wonen nu franstaligen.

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Ja, we gaan nu geen groot-Brabants gedachtegoed aanhangen hè. Je kan ook roepen dat daar ondertussen een ander volk woont en ze laten zitten waar ze zitten. Alleen Brussel is toch wel erg mooi om te 'hebben'...

Net wat ik bedoel!

[Fozzie]

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

nouja als Brabander die voor 25 % Hollands bloed heeft (me moeder is halfbloedje haha) vind ik dat we een Federaal land moeten worden , in Vlaanderen of Nederland

Noord Brabant is gedwongen ...en zonder keuze Nederland in gegooid , de boosheid is wel weg .......maar waag het niet om ons Hollanders te noemen (en Vooral mij niet , ik ben Brabo , ik gedraag me Brabo ect ect)

Persoonlijke Voorkeur : zowel geen Nederland als Vlaanderen zolang we geen hoge Deelstaat functie krijgen als Provincie ....we willen ook aan de Tafel zitten .......mensen hier spreken van Eerlijke Democratie .../nou breng die dan naar de Regio's met Democratie voor Landsdelen !!!!!

ik ben een enorme Voorstander voor 1 Brabant (Noord Brabant , Antwerpen , Brussel , Vlaams & Waals Brabant) wat jullie met de rest van Vlaanderen doen is zaak voor de Vlamingen en Hollanders , wij zitten goed in een lekkere grote Deelstaat (in de Benelux dan he)

Ik denk dat er veel meer Vlaams Brabanders en Antwerpenaars zijn die een onafhankelijk Vlaanderen willen (met "Vlaanderen" bedoel ik de 5 Nederlandstalige Belgische provincies), dan de terugkeer naar het middeleeuwde hertogdom Brabant...

Voor mijn part komt er op zijn minst een onafhankelijk Vlaanderen, al sluit ik hereniging met andere Nederlandstalige gebieden niet uit (ofwel met heel Nederland, ofwel met de Nederlandse provincies ten zuiden van de Rijn). Dan kunnen we nog kijken hoe we het land in richten: behoud van de huidige provincies, of het samenvoegen van provincies die in het verleden een geheel vormden tot deelstaten of gewesten... (West-, Oost- en Zeeuws-Vlaanderen samen ; Antwerpen, Noord- en Vlaams-Brabant samen ; beide Limburgs samen ; beide Hollands samen ; Friesland ; enz...)

Je zal van de Vlamingen wel geen Oranje-liefhebbers kunnen maken vrees ik, het ene buitenlandse koningshuis in ruilen voor een ander buitenlands koningshuis lijkt me geen optie. Als je het dan toch democratisch wil houden: liefst een republiek, of als het niets anders kan enkel een vorst (waar ook Vlaanderen zich kan verzoenen) met protocolaire functie.

Waals-Brabant erbij is geen zo'n goed idee denk ik, dat is nu Waals gebied en ik wil geen grensconflicten met Wallonië of Frankrijk (voor het geval dat Wallonië zich aan sluit bij Frankrijk).

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

(voor het geval dat Wallonië zich aan sluit bij Frankrijk).

Om dezelfde taalstrijd als de Bretoenen te voeren? Om hun zelfbestuur op te geven ten gunste van een unitaire Parijs-dictatuur? Niet echt realistisch, denk ik.

[Fozzie]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Om dezelfde taalstrijd als de Bretoenen te voeren? Om hun zelfbestuur op te geven ten gunste van een unitaire Parijs-dictatuur? Niet echt realistisch, denk ik.

You never know ... Als ze het op hun eentje kunnen redden, voor mij ook goed... Is er zoveel verschil tussen "Waals Frans" en Frans Frans"? Ik dacht dat de verschillen minimaal waren, zoals Nederlands en Vlaams (een paar woorden en accenten, maar in wezen dezelfde taal)...

Nu ja, eigenlijk gaat het ons niet aan, als de Belgische taalgrens een nationale grens wordt, dan moeten wij ons niet moeien met het al dan niet samen gaan van onze 2 zuidelijke buurlanden...

[Bovenbuur]

Dat wordt gezellig voor Luxemburg, ingeklemt tussen Frankrijk en Duitsland, dat is in de meeste Europese conflicten tot nu toe niet de beste plaats geweest om te liggen...

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Dat wordt gezellig voor Luxemburg, ingeklemt tussen Frankrijk en Duitsland, dat is in de meeste Europese conflicten tot nu toe niet de beste plaats geweest om te liggen...

Nou, Duitsland en Frankrijk hebben een van de beste relatie in de hele EU. Dat komt omdat ze gezamelijke belangen hebben en ook dezelfde problemen. Daarom is het geen wonder dat die landen nauw samenwerken.

[Jong N-VA'er]

Hm eens aan mijn Nederlandse vriendin vragen als het eens uitkomt...

[Jong N-VA'er]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Da's dus geschiedkundige ironie... Waar de Fransen werden verslagen, wonen nu franstaligen.

Maar de geschiedenis herhaalt zich ook wel eens...

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Om dezelfde taalstrijd als de Bretoenen te voeren?

Euhm... Als jij de demografische evolutie van het Waals ivm 1900 vergelijkt, dan kan je toch niet anders dan zeggen dat Wallonië letterlijk verfranst is...