Bestaat de 'vrije markt' of is er alleen gefoefel? - Pagina 2

Liberty · 25 juni 2007, 08:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Een eerste vereiste voor een vrije markt, is het vrij (en dus per definitie collectief) maken van de productiemiddelen. Vrije markt is dus enkel mogelijk in een een socialistisch stelsel.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Iedereen moet toegang hebben tot de productiemiddelen. Alleen dan kan de vrije markt spelen. In het andere geval controleren een paar mensen/groepen/bedrijven/families/... de hele economie; en de rest kan dan niet meer vrij opereren in die markt.

Iedereen moet eigenaar kunnen zijn van zijn eigen productiemiddelen, niet in het minst zijn rechtmatig aandeel in de primaire productiemiddelen ( om deze marxistische omschrijving te gebruiken) nl de natuurlijke hulpbronnen.
Enkel dan zal er gelijke vrijheid zijn voor iedereen en is een echte vrije markt mogelijk.
Zoiets is enkel mogelijk in een loepzuiver liberaal stelsel waar het individu economisch soeverein is.
In het huidige model van het graaikapitalisme wordt de vrije markt misbruikt en de op papier in vrijheid levende mens tot loonslavernij gedwongen.

Morduk · 25 juni 2007, 08:31

Het 'hoopsprincipe van de marxisten', is dat zoiets als 'we will hold the hoops you'll have to jump through'?

omaplop · 25 juni 2007, 09:39

Vrije markt betekent ook concurrentie , en wie niet mee kan spelen , ligt er uit.

Chipie · 25 juni 2007, 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Liberty

Iedereen moet eigenaar kunnen zijn van zijn eigen productiemiddelen, niet in het minst zijn rechtmatig aandeel in de primaire productiemiddelen ( om deze marxistische omschrijving te gebruiken) nl de natuurlijke hulpbronnen.
Enkel dan zal er gelijke vrijheid zijn voor iedereen en is een echte vrije markt mogelijk.
Zoiets is enkel mogelijk in een loepzuiver liberaal stelsel waar het individu economisch soeverein is.
In het huidige model van het graaikapitalisme wordt de vrije markt misbruikt en de op papier in vrijheid levende mens tot loonslavernij gedwongen.

Waarschijnlijk behoort de stichter van Vivant niet tot de graaikapitalisten...

Jazeker · 25 juni 2007, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Ach, weer een kartelletje ontdekt. Dit keer in de bananenhandel, een miljarden-sector. Vier bedrijfjes controleren de 'vrije markt', en hebben jarenlang de consument voor miljarden bestolen met hun prijsafspraken.

Ze zijn ontdekt, aangeklaagd en riskeren een boete van 10% van hun globale jaaromzet. Wat is je probleem? Is het omdat er een dief is opgepakt en aangeklaagd dat de politie niet werkt?

Chipie · 25 juni 2007, 10:51

Bestaat de 'vrije markt' of is er alleen gefoefel?

Zouden de fraudeurs, die in Charleroi met camionetten tegelijk worden opgepakt, vuile kapitalisten zijn of ordinaire socialisten/stalinisten?...

Als men ergens veel foefelaars vindt, dan heeft men veel kans zich in een socialistische staat te bevinden... Dat zal voor de meesten wel duidelijk zijn...

Pietje · 25 juni 2007, 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Bestaat de 'vrije markt' of is er alleen gefoefel?

Zouden de fraudeurs, die in Charleroi met camionetten tegelijk worden opgepakt, vuile kapitalisten zijn of ordinaire socialisten/stalinisten?...

Als men ergens veel foefelaars vindt, dan heeft men veel kans zich in een socialistische staat te bevinden... Dat zal voor de meesten wel duidelijk zijn...

Leo Delcroix (villa-affaire azurenkust), Freddy Vreven (obussen-schandaal), Theo Kelchtermans (milieubox-schandaal) en Paul Van den Boeynants (teveel om op te noemen + * met dank aan Praetorian) waren natuurlijk allemaal socialisten

Praetorian · 25 juni 2007, 11:08

Savatage · 25 juni 2007, 11:08

Het vrije marktmechanisme werkt op zich heel goed, enkel zou de overheid zich zo min mogelijk moeten moeien. Des te meer overheidsgeregel, des te meer miserie.

Samsa · 25 juni 2007, 11:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Ze zijn ontdekt, aangeklaagd en riskeren een boete van 10% van hun globale jaaromzet. Wat is je probleem? Is het omdat er een dief is opgepakt en aangeklaagd dat de politie niet werkt?

dat is nu toch een vreemde regering.

marc dutroux is opgepakt, dus de politie werkt en er is geen pedofielenprobleem meer?

het gaat er nu juist om dat dit een teken aan de wand is dat er een veel dieperliggend probleem is

Samsa · 25 juni 2007, 11:13

Enron, Arthur Andersen, Disney, WorldCom, Paul Wolfowitz' capriolen in de wereldbank, recent nog BAE Systems en prins Bandar, Iran-Contra,...

de lijst van miljardenschandalen aan de absolute top van de kapitalistische wereld is eindeloos

maar je hoeft het natuurlijk lang niet zo ver gaan zoeken: Lernout & Hauspie, Superclub, Electrabel,...

Praetorian · 25 juni 2007, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Samsa

Enron, Arthur Andersen, Disney, WorldCom, Paul Wolfowitz' capriolen in de wereldbank, recent nog BAE Systems en prins Bandar, Iran-Contra,...

de lijst van miljardenschandalen aan de absolute top van de kapitalistische wereld is eindeloos

Als de overheid zich wat meer had bemoeid, dan zou het niet zijn gebeurd.

Hihihi.

Pietje · 25 juni 2007, 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Hoe kon ik "Polle Sossis" nog vergeten

Ambiorix · 25 juni 2007, 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Het vrije marktmechanisme werkt op zich heel goed, enkel zou de overheid zich zo min mogelijk moeten moeien. Des te meer overheidsgeregel, des te meer miserie.

ik vind van niet.

Praetorian · 25 juni 2007, 11:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

ik vind van niet.

Het is geen wonder dat de liberalen afslanking van het apparaat van financiën willen, hun electoraat zou dan nog meer kunnen foefelen op de kap van de werkman.

Samsa · 25 juni 2007, 11:18

't is eigenlijk vrij simpel: fraude en corruptie --> winst

Chipie · 25 juni 2007, 12:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Samsa

't is eigenlijk vrij simpel: fraude en corruptie --> winst

Als dat zo is, hou dan uw communisme...

omaplop · 25 juni 2007, 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Leo Delcroix (villa-affaire azurenkust), Freddy Vreven (obussen-schandaal), Theo Kelchtermans (milieubox-schandaal) en Paul Van den Boeynants (teveel om op te noemen + * met dank aan Praetorian) waren natuurlijk allemaal socialisten

Dat is het juist : in Vlaanderen hebben we dit allemaal al achter de rug en werden die potjes geopend. Alleen het gerecht liet alles verjaren.

Samsa · 25 juni 2007, 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

Dat is het juist : in Vlaanderen hebben we dit allemaal al achter de rug en werden die potjes geopend. Alleen het gerecht liet alles verjaren.

geloof jij dan echt dat alle schandalen nu geopenbaard zijn of wat?

C2C · 25 juni 2007, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Ze zijn ontdekt, aangeklaagd en riskeren een boete van 10% van hun globale jaaromzet. Wat is je probleem? Is het omdat er een dief is opgepakt en aangeklaagd dat de politie niet werkt?

Het probleem is dat als ge elke sector zoudt onderzoeken - maar dat gebeurt niet bij gebrek aan middelen - dat dan elke economische sector de boeken kan sluiten, want in het huidige kapitalisme bestaat er enkel bedrog.

Dat is het probleem. En dan nu de vraag: waarom ziet u het niet?

Bekijk resultaten enquête: Heeft het Vrije Marktkapitalisme ooit bestaan en zal het ooit bestaan in de toekomst?
Nee, het "reëel bestaande kapitalisme" toont aan dat de Vrije Markt altijd een mythe is, en zal blijven	13	65,00%
Misschien: geef het systeem nog een paar eeuwen en misschien komt het er toch nog van	3	15,00%
Ja, het Vrije Marktkapitalisme moet en zal bestaan! Het Hoopsprincipe, waarop ook de marxisten teerde, heeft ook mij in zijn greep	4	20,00%
Aantal stemmers: 20. Je mag niet stemmen in deze enquête

25 juni 2007, 08:31	#22
Morduk Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 17 februari 2005 Berichten: 2.114	Het 'hoopsprincipe van de marxisten', is dat zoiets als 'we will hold the hoops you'll have to jump through'? __________________ 'T

25 juni 2007, 11:08	#28
Praetorian Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 mei 2004 Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel Berichten: 12.529	__________________

25 juni 2007, 11:13	#31
Samsa Gouverneur Geregistreerd: 6 juli 2006 Locatie: Oostende Berichten: 1.055	Enron, Arthur Andersen, Disney, WorldCom, Paul Wolfowitz' capriolen in de wereldbank, recent nog BAE Systems en prins Bandar, Iran-Contra,... de lijst van miljardenschandalen aan de absolute top van de kapitalistische wereld is eindeloos maar je hoeft het natuurlijk lang niet zo ver gaan zoeken: Lernout & Hauspie, Superclub, Electrabel,... __________________ "Kapitalisme is allerminst een onderdrukkingssysteem, maar veeleer een selectie van de waardevolsten, het bijeenbrengen van de besten en een sterk ontwikkeld gevoel voor individuele verantwoordelijkheid" - Het VBO had het niet beter kunnen zeggen, maar neen: het is Benito Mussolini Laatst gewijzigd door Samsa : 25 juni 2007 om 11:16.

25 juni 2007, 11:18	#36
Samsa Gouverneur Geregistreerd: 6 juli 2006 Locatie: Oostende Berichten: 1.055	't is eigenlijk vrij simpel: fraude en corruptie --> winst __________________ "Kapitalisme is allerminst een onderdrukkingssysteem, maar veeleer een selectie van de waardevolsten, het bijeenbrengen van de besten en een sterk ontwikkeld gevoel voor individuele verantwoordelijkheid" - Het VBO had het niet beter kunnen zeggen, maar neen: het is Benito Mussolini

25 juni 2007, 09:39	#23
omaplop Minister-President Geregistreerd: 8 september 2003 Locatie: Ardennen Berichten: 5.579	Vrije markt betekent ook concurrentie , en wie niet mee kan spelen , ligt er uit.

25 juni 2007, 10:51	#26
Chipie Banneling Geregistreerd: 18 april 2004 Berichten: 20.937	Bestaat de 'vrije markt' of is er alleen gefoefel? Zouden de fraudeurs, die in Charleroi met camionetten tegelijk worden opgepakt, vuile kapitalisten zijn of ordinaire socialisten/stalinisten?... Als men ergens veel foefelaars vindt, dan heeft men veel kans zich in een socialistische staat te bevinden... Dat zal voor de meesten wel duidelijk zijn...

25 juni 2007, 11:08	#29
Savatage Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 7 december 2004 Locatie: Vlaanderen Berichten: 21.732	Het vrije marktmechanisme werkt op zich heel goed, enkel zou de overheid zich zo min mogelijk moeten moeien. Des te meer overheidsgeregel, des te meer miserie.