CD&V/NVA dienen wetsvoorstel in tot splitsing BHV

[robert t]

[quote=luc broes;2765221]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Juist, en dat is het VB-standpunt.

Juist, maar onvolledig. Ook de basis-militanten van de N-VA willen dat, voorlopig gehinderd door de machtsgeilheid van de N-VA-leiding en de belgicistische kartelpartner, de meeste stemmers van de lijst DD, en tenslotte een zeer groot aantal overtuigde nationalisten die zich om de één of andere reden afgekeerd hebben van de bestaande partij-instanties, werkelijk gedegouteerd van de onderlinge niet ophoudende broedertwisten zoals deze jongen.

[Jan Meuleman]

[quote=robert t;2766055]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Juist, maar onvolledig. Ook de basis-militanten van de N-VA willen dat, voorlopig gehinderd door de machtsgeilheid van de N-VA-leiding en de belgicistische kartelpartner, de meeste stemmers van de lijst DD, en tenslotte een zeer groot aantal overtuigde nationalisten die zich om de één of andere reden afgekeerd hebben van de bestaande partij-instanties, werkelijk gedegouteerd van de onderlinge niet ophoudende broedertwisten zoals deze jongen.

Het herinnert me aan de Schiltz periode en het Egmontpakt. De gelijkenis is me te groot.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert

Eindelijk kunnen de schermutselingen echt beginnen , na de installatie vandaag van het nieuwe parlement .
Het kartel zet in met een vrij offensieve taktiek .

Gelukkig, ze weten zelf ook nog dat ze in de meerderheid zijn en de steun van de Franstaligen niet nodig hebben. Als de onderhandelingen blijven aanslepen, kunnen de Vlaamse partijen uiteindelijk gewoon het wetsvoorstel goedkeuren zonder dat de alarmbel werkt. Kijken of ze dat eindelijk eens durven.

[Luc Bekaert]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Gelukkig, ze weten zelf ook nog dat ze in de meerderheid zijn en de steun van de Franstaligen niet nodig hebben. Als de onderhandelingen blijven aanslepen, kunnen de Vlaamse partijen uiteindelijk gewoon het wetsvoorstel goedkeuren zonder dat de alarmbel werkt. Kijken of ze dat eindelijk eens durven.

ik denk het wel ....het geklooi in de zandbak heeft lang genoeg geduurd .
Maar een crisisje zal er wel nog overheen gaan door het luiden van de alarmbel : de franstaligen zullen hun annexionistische droom niet zonder slag of stoot opgeven .... Het wordt een schaakspel met een nog nooit gespeeld eindspel in de Belgische politiek ....

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert

ik denk het wel ....het geklooi in de zandbak heeft lang genoeg geduurd .
Maar een crisisje zal er wel nog overheen gaan door het luiden van de alarmbel : de franstaligen zullen hun annexionistische droom niet zonder slag of stoot opgeven .... Het wordt een schaakspel met een nog nooit gespeeld eindspel in de Belgische politiek ....

.......en met een nederlaag voor de Vlamingen. CVPers als Martens, Tindemans, Chabert en Dehaene zijn altijd bereid om toegevingen te doen. Hebben nooit iets anders gedaan.
Hoelang is hun uitspraak reeds : Met pijn in het hart, en voor de allerlaatste keer....

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert

ik denk het wel ....het geklooi in de zandbak heeft lang genoeg geduurd .
Maar een crisisje zal er wel nog overheen gaan door het luiden van de alarmbel : de franstaligen zullen hun annexionistische droom niet zonder slag of stoot opgeven .... Het wordt een schaakspel met een nog nooit gespeeld eindspel in de Belgische politiek ....

Dat schaakspel kunnen de Vlamingen enkel winnen als ze al hun stukken en pionnen durven gebruiken.

[Luc Bekaert]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

.......en met een nederlaag voor de Vlamingen. CVPers als Martens, Tindemans, Chabert en Dehaene zijn altijd bereid om toegevingen te doen. Hebben nooit iets anders gedaan.
Hoelang is hun uitspraak reeds : Met pijn in het hart, en voor de allerlaatste keer....

Toegevingen hebben de vlamingen inderdaad altijd gedaan , ik zou zeggen moeten doen .Een nederlaag zou ik dit toch niet noemen . Vlaanderen staat op de kaart en daarbij gevoegd 'op een manier die gezien mag worden ' ;
We zijn wellicht wel Brussel voor een groot stuk kwijtgespeeld.
Al moet je jezelf eerlijk de vraag stellen of we in andere realistische scenarios Brussel wel voor ons hadden gewonnen ...persoonlijk denk ik het niet , al hadden we het harder moeten spelen wat betreft het naleven van de taalwetgeving .
Maar aan alles zijn voordelen en nadelen verbonden : doordat de wettelijke tweetaligheid in Brussel voor een groot deel enkel de tweetaligheid van de pancardes is -en dus een lachertje is- en ook in het private gedeelte van de openbare ruimte (in het ziekenhuis , een pintje bestellen , een tramkaartje) in het nederlands een hele opgave is - ondanks de tweetalige opdracht van een hoofdstedelijk gewest - verliezen de franstaligen een sterk (moreel) argument om vlaamse randgemeenten in het Brusselse gewest op te nemen : de vlamingen kennen het soort tweetaligheid dat ze in die vlaamse gemeenten zullen invoeren.
Een veelbetekend sarcastisch lachje volstaat om hun eis opzij te schuiven ...
De personen die je op overdreven negatieve wijze aanhaalt , hebben in dit proces met schaduwzijden ,maar voor Vlaanderen een -wat mij betreft niet zo slecht resultaat , een rol gespeeld .
Tindemans had de problemen van een tweeledig federalisme wellicht juist ingeschat , maar was toch de pleitbezorger om goed bestuur in vlaanderen bovenaan te plaatsen . Martens was de realistische politicus die transformatie van het unitaire belgïe in een federale staat uittekende . Dehaene heeft vlaanderen een eigen autonoom parlement gegeven . Chabert probeerde met vlaamse vriendelijkheid en inschikkelijkheid Brussel positiever te doen staan tegenover de vlamingen ; dit laatste was verkeerde taktiek volgens mij : wat betreft toepassing van de taalwetgeving was men beter onverzettelijk geweest ....

[Luc Bekaert]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Dat schaakspel kunnen de Vlamingen enkel winnen als ze al hun stukken en pionnen durven gebruiken.

Helemaal mee akkoord . Zelfs de adem van het VB of LDD voor 2009....

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik zou een vlieg willen zijn geweest in de kamer waar Di Pupo hoorde van het wetsvoorstel; of Onkeldinges; of .. zovele anderen ... (al of niet in een Brussels ziekenhuis) ...

Ik denk dat Maingain & Reynders daar meer problemen mee hebben dan Di Rupo. Het is de MR die de partij is van de Franstalige bourgeoisie rond Brussel, niet de PS.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert

Dehaene heeft vlaanderen een eigen autonoom parlement gegeven . ....

Hoe autonoom is een Vlaams parlement dat zelf niet de belastingen innt en dat met handen en voeten gebonden is voor alle belangrijke beslissingen?

[Hans1]

[quote=Luc Bekaert;2761723]

Op vrtnieuws net staat volgend bericht

Eindelijk kunnen de schermutselingen echt beginnen , na de installatie vandaag van het nieuwe parlement .
Het kartel zet in met een vrij offensieve taktiek .

CD&V = NVA = VB.

Maar dat wisten we natuurlijk al.

[Luc Bekaert]

[quote=Hans1;2766383]

Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert

CD&V = NVA = VB.

Maar dat wisten we natuurlijk al.

Inderdaad het zijn alledrie partijen die pogen het belang van de vlamingen naar godvrucht en vermogen te dienen .
Ik zou er wat u betreft nog aan toevoegen =VLD=Groen =Lijst DD=spirit=SPA , dan heb je alle vlamingen op een hoopje die de splitsing van BHV zullen stemmen .

[Luc Bekaert]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Hoe autonoom is een Vlaams parlement dat zelf niet de belastingen innt en dat met handen en voeten gebonden is voor alle belangrijke beslissingen?

Er is toch een begin van fiscale autonomie : de onroerende voorheffing (ook registratie en schenkingsrechten) bijvoorbeeld wordt
autonoom daar Vlaanderen vastgelegd en geïnd . Ooit zal het ook het geval zijn voor personenbelasting en vennootschapsbelasting .
"Aan handen en voeten gebonden " voor een aantal belangrijke beslissing ; jawel , maar met een groeiend aantal domeinen , bevoegdheden , waar Vl de belangrijke beslissingen zelf kan nemen en die zullen in de toekomst toenemen .
Hopelijk kan binnenkort al een "redelijke" stap gezet worden .

[Hans1]

U neemt mij de woorden uit de mond. Maar dan hebben we ze ook allemaal gehad. De bevolking trekt er zich gewoon geen bal van aan.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert

Toegevingen hebben de vlamingen inderdaad altijd gedaan , ik zou zeggen moeten doen .Een nederlaag zou ik dit toch niet noemen . Vlaanderen staat op de kaart en daarbij gevoegd 'op een manier die gezien mag worden ' ;

Inderdaad. Toegegevingen zitten blijkbaar in onze lamme-goedzak mentaliteit ingebakken. Vlaanderen staat inderdaad een beetje op de kaart. Maar internationaal staan we nog nergens.

We zijn wellicht wel Brussel voor een groot stuk kwijtgespeeld.
Al moet je jezelf eerlijk de vraag stellen of we in andere realistische scenarios Brussel wel voor ons hadden gewonnen ...persoonlijk denk ik het niet , al hadden we het harder moeten spelen wat betreft het naleven van de taalwetgeving .
Maar aan alles zijn voordelen en nadelen verbonden : doordat de wettelijke tweetaligheid in Brussel voor een groot deel enkel de tweetaligheid van de pancardes is -en dus een lachertje is- en ook in het private gedeelte van de openbare ruimte (in het ziekenhuis , een pintje bestellen , een tramkaartje) in het nederlands een hele opgave is - ondanks de tweetalige opdracht van een hoofdstedelijk gewest - verliezen de franstaligen een sterk (moreel) argument om vlaamse randgemeenten in het Brusselse gewest op te nemen : de vlamingen kennen het soort tweetaligheid dat ze in die vlaamse gemeenten zullen invoeren.
Een veelbetekend sarcastisch lachje volstaat om hun eis opzij te schuiven ...

We zijn Brussel volledig kwijtgespeeld. Eén van de redenen is het superioriteitsgevoel van de franstalige Brusselaars tegenover iedereen die hun zogenaamde wereldtaal weigert te spreken. De schrijnende toestanden in de Brusselse ziekenhuizen bewijzen dat hun houding gewoon crapuleus is. Voor mij is Brussel buitenland. Punt.

De personen die je op overdreven negatieve wijze aanhaalt , hebben in dit proces met schaduwzijden ,maar voor Vlaanderen een -wat mij betreft niet zo slecht resultaat , een rol gespeeld .
Tindemans had de problemen van een tweeledig federalisme wellicht juist ingeschat , maar was toch de pleitbezorger om goed bestuur in vlaanderen bovenaan te plaatsen . Martens was de realistische politicus die transformatie van het unitaire belgïe in een federale staat uittekende . Dehaene heeft vlaanderen een eigen autonoom parlement gegeven . Chabert probeerde met vlaamse vriendelijkheid en inschikkelijkheid Brussel positiever te doen staan tegenover de vlamingen ; dit laatste was verkeerde taktiek volgens mij : wat betreft toepassing van de taalwetgeving was men beter onverzettelijk geweest ....

Al de personen die je aanhaalt zijn onverzettelijke belgicisten. De realisaties die ze zogezegd verwezenlijkt hebben hebben we te danken aan de toenmalige VU waarvan ze de hete adem in hun nek gevoeld hebben. Gelukkig zijn de hedendaagse tjeven een beetje beginselvaster. Maar een onafhankelijk Vlaanderen is niet voor morgen. Daarvoor dient er een mentaliteitsverandering op gang te komen. Ik zie het niet onmiddellijk gebeuren.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

CD&V = NVA = VB.
Maar dat wisten we natuurlijk al.

Het is dit soort reacties dat mij absoluut voorstander maakt van maandelijks een half uur zendtijd voor BUB op de openbare omroep, en een uitnodiging aan BUB om deel te nemen aan elk debat.
Niemand kan jullie beter belachelijk maken dan BUB zelf.

[Luc Bekaert]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

U neemt mij de woorden uit de mond. Maar dan hebben we ze ook allemaal gehad..

Gaarne gedaan

De bevolking trekt er zich gewoon geen bal van aan

Dit is poujadistische prietpraat !

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert

Er is toch een begin van fiscale autonomie : de onroerende voorheffing (ook registratie en schenkingsrechten) bijvoorbeeld wordt
autonoom daar Vlaanderen vastgelegd en geïnd . Ooit zal het ook het geval zijn voor personenbelasting en vennootschapsbelasting .
"Aan handen en voeten gebonden " voor een aantal belangrijke beslissing ; jawel , maar met een groeiend aantal domeinen , bevoegdheden , waar Vl de belangrijke beslissingen zelf kan nemen en die zullen in de toekomst toenemen .
Hopelijk kan binnenkort al een "redelijke" stap gezet worden .

Inderdaad allemaal juist, maar de belastingen worden grotendeels centraal geïnnd, de belangrijkste beslissingen gebeuren centraal.
Hopelijk komt daar ooit verbetering in.

[Wiley E Coyote]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

U neemt mij de woorden uit de mond. Maar dan hebben we ze ook allemaal gehad. De bevolking trekt er zich gewoon geen bal van aan.

Noch trekt de bevolking zich iets aan van unionistische prietpraat. Nog veel minder zou ik zelfs durven te stellen!

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Hoe autonoom is een Vlaams parlement dat zelf niet de belastingen innt en dat met handen en voeten gebonden is voor alle belangrijke beslissingen?

Zoals iedere Vlaming, die zich een klein sikkepitje interesseert in de politieke aktualiteit, weet was de beslissing om het Kijk-en Fluistergeld af te schaffen een schot in de roos.
De Walen betalen nu nog altijd.
Persoonlijk betaal ik niet meer voor kleurenTV en radio in huis, en radio in twee gezinswagens en één moto.

Kunde gij rekenen?

(en ondertussen is al die onnuttige administratie voor de inning van die taks dus afgeschaft; alle privacy-gevoelige kontroles in huizen en in auto's langs de baan zijn overbodig geworden; gedaan met brave mensen die betalen en asocialen die ontduiken ...)