![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
|||||||
| Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
| Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
| Bekijk resultaten enquête: Gelijke kansen leiden tot kwaliteitsverlies van het onderwijs | |||
| ja |
|
14 | 51,85% |
| Neen |
|
7 | 25,93% |
| Ja, maar ... |
|
2 | 7,41% |
| Neen, maar ... |
|
2 | 7,41% |
| geen idee |
|
2 | 7,41% |
| Aantal stemmers: 27. Je mag niet stemmen in deze enquête | |||
![]() |
|
|
Discussietools |
|
|
#21 | |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
|
Citaat:
ONDERWIJS IS EEN BASISRECHT, EEN DIPLOMA NIET ![]() Stimuleert het gelijkekansenbeleid in het Vlaamse hoger onderwijs ongelijkheid en kwaliteitsdaling? FRANK THEVISSEN vreest van wel: 'Het gelijkekansenbeleid kan op termijn ongelijkheid in de hand werken door de ontwaarding van de diploma's.' Aan de universiteiten werd deze week een gloednieuw academiejaar ingezet. Het steekt voor het eerst in een integraal bachelor-master-jasje. Nieuwe decreten zoals het financieringsdecreet zetten de bakens uit voor het toekomstige onderwijslandschap, zijn structuur en zijn kwaliteit. De beleidsteksten en het debat over de hervorming van het onderwijs bruisen daarbij al enkele jaren van 'diversiteit' en 'gelijke kansen'. Het gelijkekansenverhaal is zelfs in relatief korte tijd uitgegroeid tot het met voorsprong meest populaire trendbegrip, dat de actuele visie op onderwijs onderstreept. Prima toch, al verraadt het constant hameren op 'gelijke kansen' en 'diversiteit' - twee evidenties die evenwel vanuit het politieke bedrijf werden gepromoveerd tot speerpunten van het onderwijsbeleid - tegelijkertijd bloedarmoede en een vernauwing in onderwijsvisie. Minister Frank Vandenbroucke stut zijn beleid evenwel met een onwrikbare logica en maakt zich daarbij sterk dat het de massificatie van het hoger onderwijs en onderwijskwaliteit probleemloos met elkaar verzoent, althans retorisch. De basismechaniek klinkt kinderlijk eenvoudig: doel van het beleid is om meer mensen te laten participeren aan het hoger onderwijs en meer personen aan een diploma hoger onderwijs te helpen. Een belangrijke hefboom tot de realisatie van dat beleid is de financiering, die in belangrijke mate steunt op het aantal afgeleverde diploma's. Naarmate instellingen erin slagen om aan meer studenten een diploma te overhandigen, worden zij daarvoor dus beter financieel beloond, lees: gesubsidieerd. Handig en sluw Minister Vandenbroucke maakt zich sterk dat deze doelstelling kan gerealiseerd worden zonder kwaliteitsnivellering. Maar precies dat laatste is de achilleshiel van zijn beleid, al heeft de onderwijsminister op dit punt systematisch een oneliner klaar die zijn redenering statig overeind houdt: 'Een prof die zijn kwaliteit afmeet aan het aantal studenten dat hij “buist,, zo stelt hij onomwonden, 'is een slechte prof.' Die uitspraak is niet zomaar een retorische handigheid. Er schuilt in deze redenering ook een psychologische sluwheid waarmee de minister zowat elke kritiek op zijn beleid in de kiem probeert te smoren. Betrokkenen die het beleid bekritiseren, veroordelen zichzelf immers automatisch tot het kamp van de slechte proffen. Overigens is het omgekeerde evenmin waar: iemand die zijn studenten op grote schaal laat slagen, levert daarmee nog niet noodzakelijk het bewijs dat hij wel een goede professor is. Bovendien suggereert de minister dat er op het vlak van het niet-slagen significante structurele problemen zouden bestaan aan onze universiteiten. De kwarteeuw die ik als student, assistent en later als docent aan de universiteit heb doorgebracht, ben ik zelden of nooit collega-professoren tegengekomen die enige arbeidsvreugde schepten in het legendarische 'buizen' van studenten. Door de bank genomen is het tegendeel waar. Overigens valt in het debat op hoezeer de onderwijsminister het aandeel van de professoren in niet-slagen van studenten overschat. De notie 'doen slagen' duikt in dat verband dan ook net iets te vaak op in interviews met de minister. Doorgaans is 'niet-slagen' iets wat je als onderwijsverantwoordelijke voornamelijk constateert, het is geen banvloek die je als docent eigenhandig over een student uitspreekt. Geklemd en gepaaid In de redenering van Vandenbroucke ligt de verantwoordelijkheid voor het slagen van de student nogal eenzijdig bij de docenten: 'De lat moet hoog liggen, we moeten alleen meer studenten erover helpen', zo klinkt het verraderlijk eenvoudig. Daarbij worden professoren geklemd tussen de politieke doelstellingen (meer gediplomeerden), de financiële logica van de instelling (hoe meer afgeleverde diploma's, hoe meer subsidies) en de pragmatische logica van allerhande doelgroepen die uiteindelijk maar al te graag een diploma willen behalen (gelijke kansen). Daarmee zijn potentieel alle ingrediënten aanwezig om - desnoods via kwaliteitsnivellering - zowel de politiek, de instelling, de docenten als de studenten te paaien: de politiek realiseert z'n beleidsdoelstellingen en in ruil rijft de instelling subsidies binnen, stellen docenten hun promoties veilig en behalen studenten hun diploma. Vandaar wellicht ook het grote taboe dat op het kwaliteitsdebat berust. In de logica van Vandenbroucke houden deze verschillende krachten - politiek, instellingen, professoren en studenten - elkaar harmonisch in evenwicht en worden, dankzij de gemoedelijke druk op de instellingen en het onderwijzend personeel, de kwantitatieve doelstellingen van het onderwijsbeleid op termijn geruisloos gerealiseerd. Maar de prangende vraag blijft wat op termijn de gevolgen zullen zijn voor de kwaliteitsmaatstaven en de waarde van de diploma's van een beleid dat aan zoveel mogelijk mensen een hoger diploma wil uitreiken. Geëvalueerd en geslaagd Door nogal eenzijdig de nadruk te leggen op het gelijkekansenverhaal en het daaraan gekoppelde stimulerend beleid, zijn er immers talloze tekenen dat de concrete invulling van het nobele en politiek correcte begrip 'gelijke kansen' op sommige plekken van de onderwijswerkvloer dreigt te verwateren tot een cultuur van het 'recht op een diploma'. Het lijkt me evident dat een student het recht heeft op gelijke kansen, maar het behalen van een diploma lijkt me - behalve een zaak van coaching - toch voornamelijk een kwestie van competentie, training en inspanning en dus responsabilisering, niet alleen van wie evalueert, maar met name van wie geëvalueerd wordt. Voor dat laatste is er bijzonder weinig aandacht in de het beleid van de onderwijsminister. Het gevolg is dat de onderwijshervorming een nieuwe bedrijfscultuur heeft geschapen met sterk formalistische trekjes, waarbij professoren meer dan ooit de druk voelen om tegemoet te komen aan de stilzwijgende verwachting studenten te 'doen slagen'. Je merkt dat zeer duidelijk aan het aantal interne en externe procedures, aangetekende brieven en sedert kort ook advocaten die blijkbaar een nieuwe markt hebben aangeboord, door onvoldoendes te contesteren op basis van een nogal dubieuze interpretaties van het gelijkekansenbegrip. Het zijn tekenen die wijzen op een plotselinge ommezwaai in de onderwijscultuur, iets waar uitgerekend minister Vandenbroucke naar eigen zeggen werk van wou maken. Alleszins dreigt de formalistische, kwantitatieve logica van de onderwijsminister een ongezonder cultuur te voeden, die onderwijsinstellingen kunnen missen als kiespijn. Er moet dan ook met de grootste zorg over gewaakt worden dat een diploma structureel niet afglijdt naar een sociaal certificaat in plaats van een bekwaamheidsbewijs waarmee hij of zij zich onderscheidt van anderen: gelijke kansen is immers geen synoniem voor 'gelijkheid' of 'nivellering'. Een mogelijk gevolg zou bovendien kunnen zijn dat het gelijkekansenbeleid op termijn meer ongelijkheid in de hand werkt doordat de ontwaarding van de diploma's studenten zal dwingen zich bijkomend te profileren op basis van bijvoorbeeld prestigieuze buitenlandse diploma's of dure private opleidingen. Gelijke kansen dienen om gegrepen te worden: dat laatste lijkt me in hoofdzaak de verantwoordelijkheid van wie een diploma wenst te behalen. Het beleid zou daar het best nadrukkelijk rekening mee houden. Frank Thevissen is hoofddocent bedrijfscommunicatie en politieke marketing, verbonden aan de vakgroep communicatiewetenschappen van de Vrije Universiteit Brussel. www.standaard.be/onderwijs |
|
|
|
|
|
|
#22 |
|
Burger
Geregistreerd: 23 april 2007
Berichten: 156
|
de lat hoger leggen is persies taboe tegenwoordig want de zwakke leerlingen moeten persies al nimeer harder werken
vroeger kregen slechte leerlingen gewoon straf en da hielp ook maar tegenwoordig zien die linkse pamperaars in elk afwijkend en lui gedrag een syndroom van het en of ander man man man... |
|
|
|
|
|
#23 |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
|
De minister van onderwijs wil subsidiëren in functie van het eindproduct. Hoe meer afgestudeerden, hoe meer subsidies. Leidt volgens mij per definitie tot kwaliteitsverlies.
|
|
|
|
|
|
#24 | |
|
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
|
Citaat:
|
|
|
|
|
|
|
#25 | ||
|
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.948
|
Citaat:
ik nam tijdens mijn studententijd actief deel aan het uitgaansleven, oa als presidiumlid. Het heeft mijn studies nooit geschaad. Ik heb echter teveel jongeren met studiebeurs gezien die elk academiejaar twee of drie keer deden omdat ze werkelijk iedere fuif en cantus bezochten en meer zat dan nuchter rondliepen. An sich heb ik daar geen probleem, als het op kosten van ma en pa is, dan doen ze maar. Als het op kosten van de staat is, dan vind ik dat het niet kan.
__________________
Citaat:
|
||
|
|
|
|
|
#26 |
|
Banneling
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
|
Pfff... Het stukje dat Rudy geplaatst heeft wijst er eigenlijk enkel op dat het secundair onderwijs kwalitatief niets meer voorstelt, enkele scholen uitgezonderd. Secundair onderwijs moet strenger worden. That's all.
Eénmaal op de universiteit vind ik niet dat professoren er alles aan moeten doen om met handen en voeten de stof te doen doordringen bij hun studenten. Iedereen krijgt dezelfde les. Basta. Als je die les niet snapt, dan zit je niet op je plaats. Laatst gewijzigd door Dycore : 29 september 2007 om 13:16. |
|
|
|
|
|
#27 | |
|
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
|
Citaat:
Thevissen zit duidelijk op één lijn met Frank Furedi (Where have all the intellectuals gone?). De reactie van Marc Hooghe is eigenlijk volkomen misplaatst: als je alleen Hooghes lezing van de tekst van Thevissen bekijkt, lijkt het alsof Thevissen er een quasi-racistische visie op na houdt. Ik ben het met Thevissen eens dat studenten vaker in eigen boezem moeten kijken. Hoeveel uur per week besteden ze eigenlijk aan hun studie? Hoe vaak doen ze niet een beroep op licht verteerbare (maar soms ontoereikende en weinig betrouwbare) 'samenvattingen' om toch maar met zo weinig mogelijk inspanning zo snel mogelijk een diploma te behalen? Hoe lang wachten ze soms niet om eindelijk eens zijn of haar cursus open te slaan? Wat doen ze buiten hun studies om hun kennis op peil te houden of te verrijken? Hoeveel van hen neemt wel eens zonder externe dwang een boek of gespecialiseerd artikel vast? Eerlijk antwoorden, hé. Niet-slagen heeft volgens mij meer met mentaliteit dan met capaciteit te maken. Dat lijkt me ook de strekking van de tekst van Thevissen. Hooghes tekst bevat beslist een aantal rake opmerkingen, maar is eigenlijk naast de kwestie. |
|
|
|
|
|
|
#28 | ||
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
|
Citaat:
Dus geen probleem.
__________________
Citaat:
|
||
|
|
|
|
|
#29 |
|
Minister-President
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
|
Eigenlijk ben ik nooit echt onder de indruk geweest van het niveau van de Belgische universiteiten.
|
|
|
|
|
|
#30 | |
|
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
|
Citaat:
|
|
|
|
|
|
|
#31 | |
|
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.948
|
ik meen me te herinneren dat je telkens drie jaar een studiebeurs kunt krijgen. Op zich is dat goed hé, het kan iedereen overkomen dat je es een jaar moet bissen, maar wanneer dat het gevolg is van overmatig uitgaan...
__________________
Citaat:
|
|
|
|
|
|
|
#32 |
|
Banneling
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
|
we zouden eens kunnen beginnen met al die onwetenschappelijke nep-richtingen af te schaffen zoals pol&soc, orthopedagogie, psychologie, geschiedenis, filosofie, germaanse talen, communicatiewetenschappen, fotografie, productontwikkeling, architectuur, rechten, etcetera....
|
|
|
|
|
|
#33 |
|
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
|
1 'hogere' studies zijn veel te 'hoog' aangeschreven.
Als we nu eens eerst van deze ongelijkheid zouden afstappen. 2 er moet niet gezeverd worden over een daling aan 'kwaliteit'. Alle hervormingen om massaproductie aan universiteiten te vergemakkelijken zijn aanvaard; als ze het onderwijsniveau hadden willen behouden kon men ook wat meer geprotesteerd hebben tegen bologna en dat bachelor/master gedoe bijv.
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën hebben die niet.'' |
|
|
|
|
|
#34 |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.597
|
En het basis en secundair krijgen wat de ouders binnenbrengen... en die (ouders en kinderen) staan ook niet allemaal op hetzelfde niveau of hebben niet dezelfde intellectuele mogelijkheden. Ook daar heerst de druk om iedereen zoveel mogelijk door te laten. En om wat men moet eisen aan te passen aan de inzet/of gebrek aan - van de leerlingen, ipv omgekeerd. Tegenwoordig zelfs met de hulp van een advocaat erbij... Uiteraard zal dit doorwerken tot in de hogere niveau's indien "iedereen" naar de unief begint te trekken alsof het niets is.
|
|
|
|
|
|
#35 | |
|
Banneling
Geregistreerd: 1 juni 2003
Berichten: 3.350
|
Citaat:
En Frankske Vandenbroecke zegt : "Iedereen een diploma en de zaak is opgelost" Aanvankelijk had hij wat verstand, maar ik vrees dat hij al te lang onder de socialisten vertoeft heeft. |
|
|
|
|
|
|
#36 | |
|
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek
Berichten: 10.589
|
Citaat:
__________________
Steun Oranje-Blauw! |
|
|
|
|
|
|
#37 |
|
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek
Berichten: 10.589
|
Allochtonen aan de universiteit?
Nog niet veel gezien, laat het mij zo zeggen : de enige Turken die ik aan de universiteit heb gezien zijn Turken die ook effectief in Turkije woonden en er nadien weer heen gingen.
__________________
Steun Oranje-Blauw! |
|
|
|
|
|
#38 | |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
|
Citaat:
Ik wil niet veralgemenen, maar wat ik echter vaststel is dat leerkrachten al eens een oogje durven dichtdoen als ze moeten beslissen of een leerling naar het volgend schooljaar mag overgaan of niet. De schrik zit erin om zelf als onbekwaam te worden bestempeld als ze twee of drie (het kunnen er ook meer zijn) leerlingen een jaar laten overdoen. Zo erft de leerkracht in het jaar nadien het probleem van z'n collega. In het basisonderwijs is dit geen uitzonderingssituatie. Zo gaat dit verder tot het laatste jaar secundair onderwijs. In het hoger onderwijs worden ze dan uiteraard met de neus op de feiten gedrukt. |
|
|
|
|
|
|
#39 | |
|
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
|
Citaat:
Of de mentaliteit bij de student een rol speelt weet ik niet. indien dit zo is moet de prof z'n verantwoordelijkheid opnemen, zonder medelijden. Feit is, en dit wordt niet vermeld in de twee opiniestukken, dat de hogescholen en universiteiten worden afgerekend op het eindproduct. De subsidies worden toegekend in functie van het aantal studenten dat de eindmeet haalt. Daar wringt het schoentje. Dit leidt sowieso tot kwaliteitsverlies. Hierdoor krijg je een vorm van concurrentie om zoveel mogelijk studenten te laten slagen. En dat weet de student ook. |
|
|
|
|
|
|
#40 | |
|
Banneling
Geregistreerd: 8 juli 2006
Locatie: "A"
Berichten: 7.491
|
Citaat:
|
|
|
|
|