Waarom zegt de Dalai Lama dat in Washington?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Tut tut, Tibet is van China. Net zoals niemand er ook maar aan twijfelt dat het Vlaanderen (hoofdstad: Gent) bij Frankrijk hoort, aagezien het daarvan steeds een leengoed is geweest.

Vlaanderen is al lang geen leen van Frankrijk meer, al sinds de Bourgondiërs. Maar het is wel spijtig, meer dan België of Vlaanderen is Frankrijk een land dat me aanspreekt. Groots, trots, onafhankelijk, centralistisch, met een superieure cultuur, het land van de Franse revolute en de Parijse commune, eens wat anders dan die "petits Belges". België is niet slecht hoor, maar die bekrompen benepen dorpsmentaliteit werkt op m'n zenuwen. (komt volledig tot uiting in de huidige politieke situatie).

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Vlaanderen is al lang geen leen van Frankrijk meer, al sinds de Bourgondiërs. Maar het is wel spijtig, meer dan België of Vlaanderen is Frankrijk een land dat me aanspreekt. Groots, trots, onafhankelijk, centralistisch, met een superieure cultuur, het land van de Franse revolute en de Parijse commune, eens wat anders dan die "petits Belges". België is niet slecht hoor, maar die bekrompen benepen dorpsmentaliteit werkt op m'n zenuwen. (komt volledig tot uiting in de huidige politieke situatie).

Jij hebt het meer begrepen op grote rijken met één cultuur die de andere wegduwt.

Maar eh, als je zo voor "onafhankelijk" bent, waarom ga je dan niet bij V-SB of zo.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Vlaanderen is al lang geen leen van Frankrijk meer, al sinds de Bourgondiërs. Maar het is wel spijtig, meer dan België of Vlaanderen is Frankrijk een land dat me aanspreekt. Groots, trots, onafhankelijk, centralistisch, met een superieure cultuur, het land van de Franse revolute en de Parijse commune, eens wat anders dan die "petits Belges". België is niet slecht hoor, maar die bekrompen benepen dorpsmentaliteit werkt op m'n zenuwen. (komt volledig tot uiting in de huidige politieke situatie).

Ik denk toch dat je beter Amerikaan was geworden.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Een nutteloze discussie want Tibet wordt niet onafhankelijk. Volgens mij is het ook niet wenselijk, dankzij China gaat Tibet enorm vooruit, zonder China zou het een land, afgesneden van de wereld en vooruitgang zijn, zoals Nepal of nog erger. Ik geloof dat grote staten ook beter in staat zijn de belangen van hun bevolking in de wereld te verdedigen, bvb. indië doet het beter dan Pakistan en Bangladesh, de Sovjet-Unie deed het beter dan Kyrgyzstan, Georgië, etc. apart, er zijn nog voorbeelden. Ook wonen zoveel volkeren door elkaar dat kan alleen vreedzaam verlopen in een grote multietnische staat.

Dat ruikt naar imperialisme. Jij weet blijkbaar het best wat goed is voor Tibet.
Pas op, van diezelfde mensen die me vertellen over Tibet, heb ik ook al gehoord dat het nu nog steeds inderdaad achterlijker en smeriger overkomt dan de rest van China, dus daar zal zeker iets van aan zijn.

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Tibet is officieel altijd een deel van China geweest, toch sinds de middeleeuwen. Zelfs toen Taiwan nog de pretentie had heel China te vertegenwoordigen erkenden ze de onafhankelijkheid van Tibet niet, net zomin als de nationalistische leiders voor de communistische machtsovername. Weinig landen (bij mijn weten geen) hebben ooit in de 20ste eeuw de onafhankelijkheid van Tibet erkend.
En toen de Dalai Lama over Tibet heerste als vasal van China (want dat is de Dalai Lama altijd geweest) bevond Tibet zich in de middeleeuwen, zonder electriciteit, gezondheidszorg, algemeen onderwijs, met een feodaal stelsel en slavernij, etc. Het eerste wat Mao deed was de slavernij afschaffen, het feodalisme afschaffen, dokters opleiden en algemeen onderwijs invoeren. Dat romantische beeld van de Dalai Lama is puur een uitvindsel van het Westen dat vindt dat Azië zich niet moet ontwikkelen en achterlijk en "puur" moet blijven, zodat ze geen bedreiging vormen. Natuurlijk krijgt de Dalai Lama wel steun van sommige Tibetanen, dat is dan vooral omdat ze hem als symbool van onafhankelijkheid zien, niet omdat hij zo'n heilige man zou zijn. Maar ondertussen weet ik van mensen die naar Tibet reisden dat veel Tibetanen dik tevreden zijn met de enorme vooruitgang van de laatste decennia, en dat de Tibetaanse cultuur wel degelijk bloeit en beschermd wordt, zo mogen Tibetanen bvb. zoveel kinderen krijgen als ze willen, in tegenstelling tot geïmmigreerde Han-Chinezen, wordt hun taal op school onderwezen, etc.. Heel dat Dalai Lama gedoe is gewoon een drukkingsmiddel tegen China, en bovendien onvoorstelbaar arrogant van de Amerikanen. Net alsof China de leider van de "black panters" officieel zou uitnodigen in Peking. Nu goed mijn laatste bezoek aan Cuba maakte duidelijk dat ze wel degelijk een antwoord geven hebben dit soort Amerikaanse pesterijen. En de Amerikanen hebben de strijd om grote delen van Oost-Azië reeds lang verloren, de invloed van China neemt gestaag toe, nu zelfs in Afrika en Latijns-Amerika.







.

Friendly Feudalism: The Tibet Myth
by Michael Parenti
http://www.michaelparenti.org/Tibet.html


The Dalai C.I.A. Lama
http://rwor.org/a/v20/980-89/985/tibet.htm


http://rwor. org/a/firstvol/tibet/tib-in.htm
The True Story of Maoist Revolution in Tibet


http://www.lalkar.org/issues/contents/jan2000/tibet.html
Tibet before the Chinese Revolution


Tibet builds socialism
http://www.lalkar.org/issues/contents/mar2000/tibet.html


Class War in Tibet
http://www.workers.org/marcy/china/2_2.html


CIA ran Tibet contras since 1959
http://www.workers.org/ww/ciatibet.html


That's entertainment? It's propaganda
Tibet as it never was
http://www.workers.org/ww/tibet1023.html


It was no Shangri-La
Hollywood hides Tibet's true history
http://www.workers.org/ww/tibet1204.html


Editorial: The Dalai Lama & the CIA
http://www.workers.org/ww/tibetedit.html


"Radio Free Asia"
U.S. focuses anti-China campaign on Tibet
http://www.workers.org/ww/tibet.html

i'm a contra, too!
http://www.disinfo.com/archive/pages/dossier/id393/pg1/

Nazi Authors Seven Years in Tibet
http://www.geocities.com/CapitolHill/Senate/6173/harrnazi.htm

http://www.kimsoft.com/1997/lee-dc.htm

China, Tibet and Chinese nation
http://www.index-china.com/index-english/Tibet-s.html

Is Buddhism All It's Cracked Up to Be?
http://www.spiritual-teachers.com/articles/isbudhism.htm

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ik denk toch dat je beter Amerikaan was geworden.

Toch liever Frankrijk...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Friendly Feudalism: The Tibet Myth
by Michael Parenti
http://www.michaelparenti.org/Tibet.html


The Dalai C.I.A. Lama
http://rwor.org/a/v20/980-89/985/tibet.htm


http://rwor. org/a/firstvol/tibet/tib-in.htm
The True Story of Maoist Revolution in Tibet


http://www.lalkar.org/issues/contents/jan2000/tibet.html
Tibet before the Chinese Revolution


Tibet builds socialism
http://www.lalkar.org/issues/contents/mar2000/tibet.html


Class War in Tibet
http://www.workers.org/marcy/china/2_2.html


CIA ran Tibet contras since 1959
http://www.workers.org/ww/ciatibet.html


That's entertainment? It's propaganda
Tibet as it never was
http://www.workers.org/ww/tibet1023.html


It was no Shangri-La
Hollywood hides Tibet's true history
http://www.workers.org/ww/tibet1204.html


Editorial: The Dalai Lama & the CIA
http://www.workers.org/ww/tibetedit.html


"Radio Free Asia"
U.S. focuses anti-China campaign on Tibet
http://www.workers.org/ww/tibet.html

i'm a contra, too!
http://www.disinfo.com/archive/pages/dossier/id393/pg1/

Nazi Authors Seven Years in Tibet
http://www.geocities.com/CapitolHill/Senate/6173/harrnazi.htm

http://www.kimsoft.com/1997/lee-dc.htm

China, Tibet and Chinese nation
http://www.index-china.com/index-english/Tibet-s.html

Is Buddhism All It's Cracked Up to Be?
http://www.spiritual-teachers.com/ar.../isbudhism.htm

Heel interessant, zeker dat eerste artikel, bedankt. Dat hoor je nu eens nooit in de westerse zogezegd vrije pers. Wat boeddisme betreft, ik vind het nog steeds een van de minst slechte religies, omdat het vrij tolerant is en de mensen aanzet om te mediteren en woede, geweld, jaloezie of hebzucht te onderdrukken. Maar net als alle religies kan en wordt het misbruikt voor politieke en socio-economische doeleinden. In Thailand zijn er zelfs boeddistische ordes die casino's runnen en schandalig rijk zijn, daarnaast wordt het boeddisme er gebruikt om het militaire en koninklijke regime te ondersteunen. Ook zijn er verhalen genoeg van seksueel misbruik, diefstal, etc.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Dat ruikt naar imperialisme. Jij weet blijkbaar het best wat goed is voor Tibet.
Pas op, van diezelfde mensen die me vertellen over Tibet, heb ik ook al gehoord dat het nu nog steeds inderdaad achterlijker en smeriger overkomt dan de rest van China, dus daar zal zeker iets van aan zijn.

Nee, ik zeg gewoon mijn standpunt. Als enkel de Tibetanen zelf een standpunt mogen hebben dan heeft het zelfs geen zin hierover in discussie te gaan. We spreken toch ook over bvb. het Midden-Oosten zonder dat we Arabieren of moslims zijn?
Ik heb ook gehoord dat Tibet nog steeds achterlijker is dan het oosten van China. Niet zo verwonderlijk natuurlijk als je ziet waar ze vandaan komen. Tibet heeft ook geen zee, is zeer dunbevolkt en moeilijk begaanbaar, met een guur klimaat. Tenslotte schijnt het dat Tibetanen, net als Mongolen, veel minder werklustig zijn dan Han-Chinezen. Daarentegen heb ik wel gehoord dat Tibetanen gastvrijer en vriendelijker zijn dan Chinezen. Ze zouden etnisch verwant zijn met de Birmanen, ook een zeer vriendelijk en gastvrij volk.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik geloof dat grote staten ook beter in staat zijn de belangen van hun bevolking in de wereld te verdedigen, bvb. indië doet het beter dan Pakistan en Bangladesh, de Sovjet-Unie deed het beter dan Kyrgyzstan, Georgië, etc. apart, er zijn nog voorbeelden.

Het gaat Georgië beter dan de voormalige Sovjetunie hoor. Dat het Indië beter gaat dan Pakistan heeft niks met de grootte, en alles met de invloed van een bepaalde godsdienst te maken. Het is juist opvallend hoe veel kleine staten er zijn die het heel goed doen. Kleinere staten zijn ook democratischer.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Het gaat Georgië beter dan de voormalige Sovjetunie hoor. Dat het Indië beter gaat dan Pakistan heeft niks met de grootte, en alles met de invloed van een bepaalde godsdienst te maken. Het is juist opvallend hoe veel kleine staten er zijn die het heel goed doen. Kleinere staten zijn ook democratischer.

Ik heb zo de indruk dat U nog nooit in Georgië geweest bent de laatste 15 jaar, anders zou je zo'n stommiteiten niet zeggen.
Kleinere staten die het beter doen? (de fiscale paradijzen en stadstaten even buiten beschouwing gelaten). Wereldwijd gezien zijn ze in de minderheid. In Latijns-Amerika zijn de grootste staten Mexico, ArgentiniË en Brazilië ook veruit de welvarendste. Terwijl kleiinere als Bolivië, Ecuador, Paraguay, Guatemala, etc. het veel slechter doen. In Azië doen Laos, Cambodia, Bangladesh, Nepal, Mongolië, etc. het slechter dan giganten China en Indië, in de voormalige Sovjet-Unie doet Rusland het beter dan GeorgiË, Kyrgizië, etc.