QuiT N-VA : laat je volksvertegenwoordiger weten wat je wil

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Nochtans heeft hij gelijk dat er buiten een hoop speculatie in de pers nog niets wezelijks gezegd of gebeurt is. Dit weekend zal cruciaal zijn, maar op dit moment verwachten dat mensen hun conclusies al trekken is bespottelijk...

Bespottelijk dus...

Dit zijn de feiten:
- de NVA mag even niet mee aan de formatietafel
- de formatie zal definitief niet meer gaan over de staatshervorming
- de kamervoorzitters zullen de "communautaire zaken" even aanpakken; je weet toch wie dat zijn?

Wie is er hier bespottelijk?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

je hoeft geen groot licht te zijn dat die verkruimeling ingebakken zit in de strategie van het 'stap voor stap', 'van verraad naar verraad naar de Vlaamse Staat' ... het toegeven en toegeven, de collaboratie met de Belgische staat om tot een Vlaamse staat te komen ...
zolant de democratische Vlaams Nationalisten daar niet achter zijn zullen ze die oneinidge cyclus blijven doormaken ... groeien-toegeven-splitsen-groeien ... om aldus het bestaan van België eigenlijk te bestendigen ...(zal de volgende om deze strategie te volgen en de cyclus voort te zetten LDD zijn (al dan niet aangevuld met N-VA) ?

tot ze zullen inzien dat Onafhankelijkheid niet iets is wat je kan 'vragen, onderhandelen' ... onafhankelijkheid moet je nemen, declareren, een andere weg is er niet.

niks vreemd aan, me dunkt is dat zonneklaar ...

Het probleem is idd dat onze vertegenwoordigers heelmeesters met zeer zachte handen zijn. En als ze al eens een wondje wat ruwer behandelen, dan staan ze te springen om zich te verontschuldigen.
Het word idd tijd dat ze leren dat je een doorn niet kan verwijderen zonder de ander pijn te doen en te laten bloeden.
En dat men zich daar niet moet voor verontschuldigen, de andere had niet in de doornstruiken moeten gaan lopen.

België zal dus pas genezen als er harde heelmeesters komen langs Vlaamse kant, anders zal België sterven aan de infecties van de wondes.

En koudvuur is nog steeds niet te bestrijden en krijpt in heel het lichaam tot het de hersens en het hart heeft bereikt.

De wonde BHV en staathervorming is ontstoken en zal dus hard moeten aan gepakt worden of het zal de dood van de patient tot gevolg hebben.

[maarte]

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Nochtans heeft hij gelijk dat er buiten een hoop speculatie in de pers nog niets wezelijks gezegd of gebeurt is. Dit weekend zal cruciaal zijn, maar op dit moment verwachten dat mensen hun conclusies al trekken is bespottelijk...

Als de nva mee in de boot stapt dan zullen de mensen dat wel doen. Het is dus wachten op de nva top.
Hey Bart Dewever hoe zit het jong?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Nochtans heeft hij gelijk dat er buiten een hoop speculatie in de pers nog niets wezelijks gezegd of gebeurt is. Dit weekend zal cruciaal zijn, maar op dit moment verwachten dat mensen hun conclusies al trekken is bespottelijk...

het feit dat de koning dit mocht zeggen, met medeweten van Leterme (kan niet anders) en dat de NVA niets zegt, is enorm veelzeggend. ze gaan hun verkiezingsbeloften (splitsing BHV zonder toegevingen, grote staatshervorming) als een bijzonder harde en grote boemerang in hun gezicht krijgen, wat er ook nu gebeurt. enkel een splitsing van het kartel kan hun gezicht redden.

[zorroaster]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Bespottelijk dus...

Dit zijn de feiten:
- de NVA mag even niet mee aan de formatietafel
- de formatie zal definitief niet meer gaan over de staatshervorming
- de kamervoorzitters zullen de "communautaire zaken" even aanpakken; je weet toch wie dat zijn?

Wie is er hier bespottelijk?

Jij. Tenzij je die glazen bol waarin je nu al de positie van CD&V en N-VA hebt voorspeld vooraleer er gecommuniceerd werd, ook aan ons wil tonen...

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Jij. Tenzij je die glazen bol waarin je nu al de positie van CD&V en N-VA hebt voorspeld vooraleer er gecommuniceerd werd, ook aan ons wil tonen...

Een glazen bol kan niet tegen gezond verstand en een onafhankelijke geest op.
Bovendien kan zelfs een kind 2+2 samentellen.
Je partij moet beter kunnen dan dat.

[De schoofzak]

Inderdaad,

kortaf zegt dat dit 'feiten' zijn.

Dat zijn helemaal geen 'feiten', maar 't een en 't ander erg ingekleurde interpretaties.

In een andere draad gaf ik al een voorbeeld: als in deze formatiepogingen soms al eens geprobeerd werd om Meingein-180° te weren uit de vergadering, dan vergaderde men met vier delegatieleiders. Dus bartje het weverke buiten aan de deur, schouder aan schouder met M-180° ...
maar toch werd in de kommissie gestemd.

Hallo !!!

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster

Jij. Tenzij je die glazen bol waarin je nu al de positie van CD&V en N-VA hebt voorspeld vooraleer er gecommuniceerd werd, ook aan ons wil tonen...

Tegenover je speculaties stel ik nogmaals de feiten die vanmorgen in alle media te vernemen zijn:

- de NVA mag even niet mee aan de formatietafel
- de formatie zal definitief niet meer gaan over de staatshervorming
- de kamervoorzitters zullen de communautaire zaken "aanpakken"

Tenzij er een groot media-complot tegen de NVA aan de gang zou zijn, kan je maar beter de feiten weerleggen in plaats van te spinnen.

[Philips Inc.]

Ik stel voor om naar de CD&V'ers te schrijven ....

www.cdenv.be

Haalt misschien meer uit ....

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Tegenover je speculaties stel ik nogmaals de feiten die vanmorgen in alle media te vernemen zijn:

- de NVA mag even niet mee aan de formatietafel
- de formatie zal definitief niet meer gaan over de staatshervorming
- de kamervoorzitters zullen de communautaire zaken "aanpakken"

Tenzij er een groot media-complot tegen de NVA aan de gang zou zijn, kan je maar beter de feiten weerleggen in plaats van te spinnen.

De formateur nodigt uit aan de formatietafel. Ik heb nog geen uitnodigingen gezien sedert De Stem zijn gesmaakte nummertje mocht opvoeren.

Dat een formatie mogelijk zou zijn zonder kommunautaire dinges, dat lijkt me straf: er zaten kommunautaire angels in elk deeltje van elk hoofdstuk van elk item dat behandeld werd. Remember de hete patatten die nog moesten aangepakt worden ...

De voorzitters moeten iets doen. Wat presies dat zullen ze te horen krijgen dit weekend te Laeken. Waarschijnlijk in het Frans. Maar wat presies, dat weet ik nog niet. Gij blijkbaar wel. Maar ja, zoals ge al gerefereerd hebt naar de "franstalige pers", daar moet ik mee schaterlachen.

Ik wacht op objektieve informatie.
Eerst en vooral vanwege de formateur, dan vanwege het kartel, dan vanwege de leiding van de nva.
Daarna zal ik in dit forum mijn gedacht daarover zeggen. In 2009 zal ik stemmen. Tenzij ik eer sterf, zal ik nog Vlaams-nationalist zijn en alzo ook stemmen.

[Kortaf]

Schoofzak, Zorro en anderen, kunnen jullie niet lezen?

CD&V maakt pijnlijke bocht

BRUSSEL - De volte-face van CD&V is een feit. De partij gaat akkoord met een sociaal-economische regering en laat de staatshervorming los

Is het volgens jullie een stadslegende wat DS hier schrijft?

Het hele artikel:

vrijdag 09 november 2007

CD&V maakt pijnlijke bocht


BRUSSEL - De volte-face van CD&V is een feit. De partij gaat akkoord met een sociaal-economische regering en laat de staatshervorming los. De N-VA zit klem.



Van onze redacteur

Nauwelijks een dag nadat CD&V de borst nat heeft gemaakt voor een regeerakkoord met communautaire accenten, maakt de partij een bocht van formaat. De Vlaamse christendemocraten begraven hun communautaire verzuchtingen in een Raad van Wijzen onder leiding van de parlementsvoorzitters. Die Raad mag met een open agenda de communautaire discussie organiseren. Van een resultaatsverbintenis is geen sprake.

De Vlaamse christendemocraten betalen de prijs voor het behoud van het Franstalige vertrouwen in formateur Yves Leterme (CD&V). De weg naar zijn premierschap ligt nu breed open. Maar het regeerakkoord zal op communautair vlak mager klinken. De stemming van het wetsvoorstel schoof woensdag de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde op de lange baan. Gisteren kwam daar de beloofde overdracht van bevoegdheden bovenop.

Zo raakte de formatie gisteren erg onverwacht in een stroomversnelling. Net na de middag trok formateur Leterme voor een verslag naar koning Albert. Twee uur later lag het scenario vast. De koning eiste 'vlug' een federale regering. Bovendien kondigde hij een dialoog aan, onder leiding van de parlementsvoorzitters, over 'een evenwichtige verdere uitbouw van onze instellingen en de versterking van de cohesie tussen de gemeenschappen'.

De scherpe bewoordingen van de koning waren opvallend. Maar zijn snelle reactie, in samenspraak met de formateur, voedden de geruchten dat de communautaire crisis van de afgelopen dagen - inclusief de stemming in het parlement - in scène was gezet om de vastgelopen formatie te redden. Aan Vlaamse kant werd dat ten stelligste ontkend.

Voor kartelpartner N-VA betekent dat scenario een drama. De partij zit volledig gevangen in de christendemocratische strategie. Voorzitter Bart De Wever wordt niet eens betrokken bij de voorbereidende bilaterale gesprekken om de formatie te herstarten. De partij wilde gisteravond absoluut niet reageren. Morgen bekijkt een partijraad de situatie. Er zal meer dan een lepeltje suiker nodig zijn om dat helemaal door te slikken. Een breuk in het kartel is niet onwaarschijnlijk.

CD&V was zich goed bewust van de moeilijke positie van zijn kartelpartner. De partij benadrukte dat ze alles heeft geprobeerd om een communautaire doorbraak te forceren. Nu dat niet is gelukt, moet het geweer van schouder worden veranderd. Het was alvast veelzeggend dat voorzitter Jo Vandeurzen het niet aandurfde om die bocht op Terzake te verdedigen. Ondervoorzitter Cathy Berx kreeg die weinig benijdenswaardige opdracht.

[Kortaf]

Ook een stadslegende of de vrucht van "hysterische journalisten"?

vrijdag 09 november 2007

Niets in de handen, niets in de zakken



BRUSSEL - ANALYSE CD&V/N-VA zegt zijn eis voor een staatshervorming niet op te bergen. Toch staat met een raad der wijzen een mager palmares in de sterren geschreven.


Van onze redactrice

Het splitsingsvoorstel van BHV was woensdag in de kamercommissie nog niet goedgekeurd of de Franstaligen pleitten al voor een sociaal-economische noodregering, zonder staatshervorming. Alsof een stemming in een commissie, waar in de feiten nog niets mee is gerealiseerd, nu ineens mogelijk zou maken waar de Franstalige onderhandelaars al 150 dagen op aansturen: helemaal geen substantiële staatshervorming.

Het kartel CD&V/N-VA heeft de verkiezingen gewonnen met een campagne die geënt was op het communautaire en op beter bestuur. Vijf maanden later is nog niets definitief binnengehaald of definitief overboord gegooid. Toch schoof het kartel gisteren eensklaps een heel eind op richting een buiklanding.

Een eerste markant moment in dat opschuiven kwam er al op 18 juni, toen CD&V-voorzitter Jo Vandeurzen en N-VA-voorzitter Bart De Wever na een onderonsje met informateur Didier Reynders verklaarden dat zij er gerust akkoord mee konden gaan dat de uitvoering van de staatshervorming na 2009 zou komen.

Op de Vlaamse feestdag, 11 juli, zette Vandeurzen nog eens de puntjes op de i: de vijf resoluties van het Vlaamse parlement waren het uitgangspunt voor de staatshervorming die er moest komen.

Tijdens de onderhandelingen van Hertoginnedal vraagt formateur Yves Leterme vervolgens aan de Vlaamse onderhandelaars om hun vragen voor een staatshervorming te concretiseren. Dat mondt op 14 augustus uit in een lijst van ruim honderd Vlaamse voorstellen, gaande van de splitsing van de orde van geneesheren tot en met de regionalisering van de personenbelasting. Kort daarop ontploft de eerste formatiepoging, naar aanleiding van die lijst en de Franstalige tegenhanger ervan.

Een hele maand lang probeert Herman Van Rompuy daarop de communautaire brokken te lijmen. Van essentieel belang is daarbij een piste uit de 'schootnota' van Jean-Luc Dehaene toen hij naar de Koning reed: een groep van zes ervaren politici onder leiding voorzitter van Kamer en Senaat werken een voorstel voor een staatshervorming uit tegen eind van het jaar. Met andere woorden: trek de staatshervorming weg uit de handen van de regering en laat een comité der wijzen de hete brij afkoelen. Daar stond wel nog een essentieel zinnetje bij vermeld: Moet goedgekeurd door Kamer en Senaat tegen juli 2008 of eind 2008. Dat betekent dat het in het voorstel-Dehaene - dat geïnspireerd was door een gesprek met Herman Van Rompuy - niet om een vrijblijvende praatbarak mocht gaan, maar dat de wijzen zich moesten verbinden tot bepaalde resultaten tegen een vastgestelde datum.

Meteen bleek voor een eerste keer hoe mijlenver verwijderd het voorstel-Dehaene intussen was van de verkiezingsretoriek van de vijf resoluties. CD&V en N-VA haastten zich vervolgens om van de nota te distantiëren, maar een maand later kwam Van Rompuy toch bijna op hetzelfde punt uit.

Over een nota, waarvan de pen werd vastgehouden door Milquet maar eigenlijk het resultaat was van Van Rompuys gesprekken met de vier oranje-blauwe partijvoorzitters, die een bijzonder beperkte staatshervorming zou doorvoeren, werd 'bijna' eensgezindheid bereikt. De 'spooknota' heet het compromis dat er uiteindelijk geen was, maar waarop wel werd doorgewerkt.

Belangrijk detail: de N-VA en het FDF waren bij die gesprekken niet betrokken. In de nota wordt een staatshervorming in fasen in het vooruitzicht gesteld. Naast de borrelhapjes (zoals een vertegenwoordiging van de regio's in de raad van bestuur van de NMBS) zouden nu enkel een heel beperkt aantal stappen met een eenvoudige meerderheid worden goedgekeurd.

Letermes tweede formatiepoging bevat een achttal 'borrelhapjes', communautaire verworvenheden in de deelakkoorden zoals meer Vlaamse zeggenschap in het vervolgingsbeleid. Maar de vijf resoluties lijken inmiddels wel opgegaan in lucht.

Rest nog het akkefietje waarvoor vijf minuten politieke moed vereist was: de splitsing van BHV. Vermits een akkoord vinden met het FDF en CDH voor Yves Leterme een mission impossible was, kwam de stemming in de kamercommissie bijzonder goed uit om even de spierballen te tonen. Dat de kwestie daarmee voor maanden van de regeringstafel weg is, kwam nog beter uit.

Natuurlijk kan CD&V/N-VA schermen met het ijzersterke argument dat oranje-blauw nu eenmaal over geen tweederde meerderheid beschikt. Toch hebben ze zelf die realiteit wekenlang ontkend. Vraag is of de gok om het communautaire naar een raad van wijzen te verhuizen, de behoorlijk geradicaliseerde achterban zal kunnen overtuigen. Het was toch allemaal onontbeerlijk voor een goed bestuur: de overheveling van (delen van) beleidsdomeinen als arbeid, justitie, gezondheidszorg, fiscale autonomie? Dat Leterme I toch van start zou gaan zonder dat ze één van die realisaties in handen heeft, kon zelfs politieke vijand nummer één, Guy Verhofstadt, in de campagne niet bedenken.

Isabel Albers

[Kortaf]

Als de regering zich niet met de staatshervorming gaat bezig houden, wat gaan jullie dan in die regering doen? De staatssecretaris van Suiker & Visvangst, toegevoegd aan vice-premier Milquet, leveren?

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Als de regering zich niet met de staatshervorming gaat bezig houden, wat gaan jullie dan in die regering doen? De staatssecretaris van Suiker & Visvangst, toegevoegd aan vice-premier Milquet, leveren?

Minstens krijgen ze het ministerie van suikertrekken.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Als de regering zich niet met de staatshervorming gaat bezig houden, wat gaan jullie dan in die regering doen? De staatssecretaris van Suiker & Visvangst, toegevoegd aan vice-premier Milquet, leveren?

[Jantje]

Indien dit klopt, dan heeft CD&V zijn eigen doodsvonnis getekend.

Want de Vlamingen zijn het beu dat hun vertegenwoordigers steeds op de kieën gaan voor de Walen.

Bij de volgende federale regeringsonderhandelingen zullen zij er niet bij zijn.

[Kortaf]

vrijdag 09 november 2007 | Bron: vrt

N-VA beraadt zich over toekomst





De partijtop van N-VA beraadt zich momenteel op een geheime plaats over de positie van de partij. Gisteren bleek namelijk dat er geen grote staatshervorming zal komen bij het aantreden van een oranje-blauwe regering.

In de vroege namiddag zal N-VA op een persconferentie op het hoofdkwartier van de partij meedelen wat er op die partijtop beslist is. Aanvankelijk was die persconferentie om 11 uur gepland.

Wellicht bereidt de N-VA een waarschuwing aan het adres van kartelpartner CD&V voor en zal Bart De Wever meer garanties vragen voor een staatshervorming. Een breuk met CD&V lijkt er niet meteen aan te komen.

Een doorgedreven staatshervorming was zowel voor CD&V als voor N-VA een speerpunt in het verkiezingsprogramma in de aanloop naar de verkiezingen van 10 juni. CD&V legde er zich gisteren bij neer dat die hervorming wordt losgekoppeld van een nieuwe regering.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

het feit dat de koning dit mocht zeggen, met medeweten van Leterme (kan niet anders) en dat de NVA niets zegt, is enorm veelzeggend. ze gaan hun verkiezingsbeloften (splitsing BHV zonder toegevingen, grote staatshervorming) als een bijzonder harde en grote boemerang in hun gezicht krijgen, wat er ook nu gebeurt. enkel een splitsing van het kartel kan hun gezicht redden.

net gehoord op de radio:

Buiten dus geen BHV splitsing en geen staatshervorming wil Reynders nu ook nog een knieval pour les francophones hebben.

Vanmiddag zou NVA een persconferentie geven.

Ik vind het héél stil op de VB website: volgens mij zijn ze daar allemaal collectief aan het ejaculeren!

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

net gehoord op de radio:

Buiten dus geen BHV splitsing en geen staatshervorming wil Reynders nu ook nog een knieval pour les francophones hebben.

Vanmiddag zou NVA een persconferentie geven.

Ik vind het héél stil op de VB website: volgens mij zijn ze daar allemaal collectief aan het ejaculeren!

als dit zich voortzet, zie ik in 2009 maar 1 coalitie mogelijk: VB samen met LDD

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

als dit zich voortzet, zie ik in 2009 maar 1 coalitie mogelijk: VB samen met LDD

Idd.