Ijzerbedevaart

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Een logische redeneertrant ligt niet erg in uw vermogen zo te zien.

Natuurlijk niet, die is immers voorbehouden aan de fijnbesnaarde belgicisten, aan wiens taaltje we ons dagelijks kunnen laven.

[dominatrix]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Want u kunt niet begrijpen dat er massa's Vlamingen zijn die gewoon het behoud van België wensen.

Die zijn er nog ja. Aan ons om ze te bekeren want als zelfs Vanhengel vandaag al moet toegeven dat België failliet is en dat Vlaanderen mee de dieperik ingaat dan is het hoog tijd om België te laten voor wat het is.

[dominatrix]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Op de barrikaden voor Groot-Limburg, dat wel. Limburgers werden altijd vroeger gezien als 'de mensen uit de bossen'. Bosmensen (pejoratief), boskanters.

Tja, het leefbaarheidsgehalte voor de staat van de 'mensen uit de bossen' is denk ik niet je dat. En Nederland zie ik ook niet geneigd om een stuk op te geven. Vlaanderen is derhalve de enige logische toekomst en als het even kan Dietsland de droom.

Jouw België de nachtmerrie, al ben ik er rotsvast van overtuigd dat het nog heel lang zal duren vooralleer dit besef zich ook van U meester zal maken. 'Hoop doet leven'

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door dominatrix

Die zijn er nog ja. Aan ons om ze te bekeren want als zelfs Vanhengel vandaag al moet toegeven dat België failliet is en dat Vlaanderen mee de dieperik ingaat dan is het hoog tijd om België te laten voor wat het is.

De vraag is evenwel : zijn die mensen te bekeren?
Mijn antwoord daarop : neen. De staatshervorming die niet kan ontweken worden zal dit bevestigen. De Vlaamse partijen die zullen toegeven aan de franstalige imperialisten worden gewoon weggeveegd bij de volgende verkiezingen. Dat weten ze ook wel, gevolg : totale impasse, dus la belgique over and out, desnoods met éénzijdige afscheiding.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door dominatrix

Die zijn er nog ja. Aan ons om ze te bekeren want als zelfs Vanhengel vandaag al moet toegeven dat België failliet is en dat Vlaanderen mee de dieperik ingaat dan is het hoog tijd om België te laten voor wat het is.

Dat is een manier van spreken van Vanhengel. Om de banken te doen betalen. De staat heeft ook moeten bijspringen om banken te redden en dus de spaargelden van de burgers veilig te stellen. En daarom is het maar normaal ook dat de banken zouden bijdragen om de huidige financiële put (die de banken voor een groot stuk zelf hebben veroorzaakt!) mee te helpen dempen.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat is een manier van spreken van Van Hengel. Om de banken te doen betalen. De staat heeft ook moeten bijspringen om banken te redden en dus de spaargelden van de burgers veilig te stellen. En daarom is het maar normaal ook dat de banken zouden bijdragen om de financiële put (de de banken voor een groot stuk zelf hebben veroorzaakt!) mee te helpen dempen.

maar hebben de banken het geld wel?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

maar hebben de banken het geld wel?

Als ik het goed hoor, maken ze toch terug winst. Niet? Miljoenen € bonussen kunnen er anders nog altijd af bij diezelfde banken. Een regelrechte schande.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

De vraag is evenwel : zijn die mensen te bekeren?
Mijn antwoord daarop : neen. De staatshervorming die niet kan ontweken worden zal dit bevestigen. De Vlaamse partijen die zullen toegeven aan de franstalige imperialisten worden gewoon weggeveegd bij de volgende verkiezingen. Dat weten ze ook wel, gevolg : totale impasse, dus la belgique over and out, desnoods met éénzijdige afscheiding.

Diezelfde staatshervorming die in 2003, 2004, 2005, 2006, 2007 en 2008 niet kon ontweken worden?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

De vraag is evenwel : zijn die mensen te bekeren?
Mijn antwoord daarop : neen. De staatshervorming die niet kan ontweken worden zal dit bevestigen. De Vlaamse partijen die zullen toegeven aan de franstalige imperialisten worden gewoon weggeveegd bij de volgende verkiezingen. Dat weten ze ook wel, gevolg : totale impasse, dus la belgique over and out, desnoods met éénzijdige afscheiding.

De CD&V werd anders niet weggeveegd tijdens de laatste verkiezingen in Vlaanderen, niettegenstaande de spliting BHV er niet kwam. Die won 3 zetels. Het VB echter, de rabiate Vlaams-nationalististische partij bij uitstek, verloor des te meer. Die laatste verloor effe 8,8%. en meteen 11 zetels. Een oplawaai van jewelste. Volgens uw redenering had het VB 8,8% moeten winnen. Niets was minder waar. Het is maw het VB dat een goede veeg kreeg.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door system

De CD&V werd anders niet weggeveegd tijdens de laatste verkiezingen in Vlaanderen, niettegenstaande de spliting BHV er niet kwam. Het VB echter, de rabiate Vlaams-nationalististische partij bij uitstek, verloor des te meer. Die laatste verloor effe 8,8%. Volgens uw redenering had het VB 8,8% moeten winnen. Niets was minder waar. Het is maw het VB dat een goede veeg kreeg.

Regionale verkiezingen zijn geen federale. BHV had er weing mee te maken.
Trouwens was de CD&V niet verantwoordelijk voor de niet-splitsing. O-VLD en SP-a zijn de ware schuldigen. Dat het VB zwaar verloren heeft is een feit en dat de N-VA dé grote winnaar was eveneens.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door dominatrix

Die zijn er nog ja. Aan ons om ze te bekeren want als zelfs Vanhengel vandaag al moet toegeven dat België failliet is en dat Vlaanderen mee de dieperik ingaat dan is het hoog tijd om België te laten voor wat het is.

Het vraaggesprek met Guy Vanhengel (Open VLD) is inderdaad opmerkelijk. Ziehier zijn uitspraak in De Standaard van zaterdag 5 september:

Is België virtueel failliet?

'Ja. Als je dat bedrijfsmatig zou bekijken, dan is België virtueel failliet. Alleen kunnen overheden niet failliet gaan. Het is niet vijf voor twaalf, maar vijf over twaalf. Hoe langer we wachten, hoe erger het wordt.'

Aan het begin van het vraaggesprek stelt Guy Vanhengel nog dat de financiële problemen waarvoor België staat, te vergelijken zijn met de beklimming van de Mount Everest en dat het niet om een ordinair colletje in de Ronde van Frankrijk gaat. De tragiek van België is dat de benodigde teamgeest ontbreekt, aangezien andere - nog veel grotere problemen op het communautaire vlak - tot nader order waren uitgesteld. Het lijkt erop dat de wet van Murphey haar intrede doet: al het slechte komt samen op het slechtst denkbare moment.

Stekker eruit en opnieuw beginnen. Voor Vlaanderen dan.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Regionale verkiezingen zijn geen federale. BHV had er weing mee te maken.
Trouwens was de CD&V niet verantwoordelijk voor de niet-splitsing. O-VLD en SP-a zijn de ware schuldigen. Dat het VB zwaar verloren heeft is een feit en dat de N-VA dé grote winnaar was eveneens.

U denkt toch niet dat de mensen zus of zo kiezen omdat het nu federale of Vlaamse verkiezingen zijn. Indien er ooit een verkiezing had moeten zijn, waarin de CD&V een pandoering had moeten krijgen, dan waren het toch de Vlaamse verkiezingen 2009. Het geklungel van Leterme gedurende 2 jaar, het niet splitsen van BHV, enz. Bovendien, dat de federale toestand wel degelijk een invloed heeft, blijkt wel uit de winst van Vlaamse Alliantie en het verlies van de Socialisten en de Liberalen en een lichte winst voor de Groenen en LDD. Bovendien, indien er ooit een verkiezing had moeten zijn waarin het VB had moeten kunnen profiteren van voorgaande geklungel en zich had kunnen profileren als Vlaamsnationalistische partij, dan was het wel deze van 2009. De verkiezing van 2009 was deze van nu of nooit voor de Vlaamsnationalisten. Toen, in 2009, hadden de Vlaamsnationalistische partijen gezamenlijk een eclatante winst moeten boeken.Toen hadden ze masaal moeten doorbreken. Toen had de Vlaamse kiezer moeten zeggen: wij wensen geen (zogezegde) klommelaars meer, maar we gaan een resoluut andere weg op!

Maar... d�*t zeiden de Vlaamse kiezers niet. Ze lieten de ene traditionele partij -de CD&V- winnen, de andere traditionele partijen -de liberalen en socialisten- verliezen. Verder lieten de Vlaamse kiezers de ene Vlaamsnationalistische partij goed winnen terwijl ze de andere Vlaamsnationalistische partij fors afstraften. Dat was de uitspraak van de kiezer.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Het vraaggesprek met Guy Vanhengel (Open VLD) is inderdaad opmerkelijk. Ziehier zijn uitspraak in De Standaard van zaterdag 5 september:



Aan het begin van het vraaggesprek stelt Guy Vanhengel nog dat de financiële problemen waarvoor België staat, te vergelijken zijn met de beklimming van de Mount Everest en dat het niet om een ordinair colletje in de Ronde van Frankrijk gaat. De tragiek van België is dat de benodigde teamgeest ontbreekt, aangezien andere - nog veel grotere problemen op het communautaire vlak - tot nader order waren uitgesteld. Het lijkt erop dat de wet van Murphey haar intrede doet: al het slechte komt samen op het slechtst denkbare moment.

Stekker eruit en opnieuw beginnen. Voor Vlaanderen dan.

Men kon erop wachten. Ik heb aangaande de bittere vaststelling van Guy Vanhengel (Open VLD) een ontnuchterende mededeling, die hij alvast voor de begroting kan incalculeren. Uit Het Laatste Nieuws van maandag 7 september:

Het Laatste Nieuws, 07.09.2009: Droog zaad
Voor Bart De Wever vormt de Maddens-doctrine, waarbij de federale overheid langzaamaan op droog zaad wordt gezet zodat het zuiden van het land communautair opnieuw vragende partij wordt, de uitgezette lijn van de Vlaamse regering rond het communautaire.

"Ja, dat kunnen we stellen, als we ervan uitgaan dat de Maddens-doctrine betekent dat er niet wordt teruggekeerd naar de onderhandelingstafel wanneer de andere gemeenschap geen vragende partij meer is, en dat Vlaanderen België niet meer zal helpen met zijn begrotingsoverschotten. Vlaanderen kan niet meer. Het heeft geen geld meer", aldus De Wever, die eraan toevoegt dat vanaf 2012 het minimumoverschot van 1 miljard waarover Vlaanderen zal beschikken, zal dienen om Vlaanderen te besturen.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Het vraaggesprek met Guy Vanhengel (Open VLD) is inderdaad opmerkelijk. Ziehier zijn uitspraak in De Standaard van zaterdag 5 september:



Aan het begin van het vraaggesprek stelt Guy Vanhengel nog dat de financiële problemen waarvoor België staat, te vergelijken zijn met de beklimming van de Mount Everest en dat het niet om een ordinair colletje in de Ronde van Frankrijk gaat. De tragiek van België is dat de benodigde teamgeest ontbreekt, aangezien andere - nog veel grotere problemen op het communautaire vlak - tot nader order waren uitgesteld. Het lijkt erop dat de wet van Murphey haar intrede doet: al het slechte komt samen op het slechtst denkbare moment.

Stekker eruit en opnieuw beginnen. Voor Vlaanderen dan.

Nee, dat heeft niets te maken met de wet van Murphy. Die verschillende problemen zijn immers niet allemaal op hetzelfde moment op tafel beland:

- Het dossier BHV lag reeds op tafel in 2005. Als men dit dossier toen had opgelost...
- ...En men had onmiddellijk werk gemaakt van de staatshervorming na de federale verkiezingen van 2007...
- ...Dan waren zowel het dossier BHV en de staatshervorming nu van de baan en zou men zich volledig kunnen concentreren op de economische crisis.

Maar bepaalde personen in dit land hebben nu eenmaal de neiging om communautaire dossiers zo lang mogelijk vooruit te schuiven. En zo komt uiteindelijk alles tóch samen. Heel vervelend, inderdaad, maar zoals gezegd: met de wet van Murphy heeft dat niets te maken.

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door system

U denkt toch niet dat de mensen zus of zo kiezen omdat het nu federale of Vlaamse verkiezingen zijn. Indien er ooit een verkiezing had moeten zijn, waarin de CD&V een pandoering had moeten krijgen, dan waren het toch de Vlaamse verkiezingen 2009. Het geklungel van Leterme gedurende 2 jaar, het niet splitsen van BHV, enz. Bovendien, dat de federale toestand wel degelijk een invloed heeft, blijkt wel uit de winst van Vlaamse Alliantie en het verlies van de Socialisten en de Liberalen en een lichte winst voor de Groenen en LDD. Bovendien, indien er ooit een verkiezing had moeten zijn waarin het VB had moeten kunnen profiteren van voorgaande geklungel en zich had kunnen profileren als Vlaamsnationalistische partij, dan was het wel deze van 2009. De verkiezing van 2009 was deze van nu of nooit voor de Vlaamsnationalisten. Toen, in 2009, hadden de Vlaamsnationalistische partijen gezamenlijk een eclatante winst moeten boeken.Toen hadden ze masaal moeten doorbreken. Toen had de Vlaamse kiezer moeten zeggen: wij wensen geen (zogezegde) klommelaars meer, maar we gaan een resoluut andere weg op!

Maar... d�*t zeiden de Vlaamse kiezers niet. Ze lieten de ene traditionele partij -de CD&V- winnen, de andere traditionele partijen -de liberalen en socialisten- verliezen. Verder lieten de Vlaamse kiezers de ene Vlaamsnationalistische partij goed winnen terwijl ze de andere Vlaamsnationalistische partij fors afstraften. Dat was de uitspraak van de kiezer.

Het is mijn stelligste overtuiging dat een deel van de kiezers zich laat beïnvloeden door de aard van de verkiezingen. Neem nu de uitslag van O-VLD : gewestelijk een duidelijk verlies, Europees krijg je een heel ander plaatje.

In D.S. van heden staat trouwens een opmerkelijk artikel : CD&V communautair in de knoei. Hierin uiten vooraanstaande CD&V'ers hun bezorgdheid omtrent een mogelijke pandoering bij de federale verkiezingen van 2011. Reden : de schijnbaar onoverbrugbare tegenstellingen omtrent het beleid van Peeters en Van Rompuy op communautair vlak. Gevreesde vijand is de N-VA.

Nog een klein voorbeeldje : op alle debatten die de gewestverkiezingen vooraf gingen verklaarde de grote staatsman Somers met een zéér passend uitgestreken gezicht dat de mensen niet wakker liggen van de splitsing van BHV en andere communautaire fratsen, wél van werkgelegenheid en de gevolgen van de economische crisis. De uitslag van O-VLD bewees vooral dat de mensen niet wakker liggen van Somers.

Gennez had ook een uitleg : de nederlaag van de socialisten? Welke nederlaag? In de peilingen was die veel groter.

Conclusie : CD&V heeft betrekkelijk goed gescoord en de beide andere traditionele partijen hebben verloren. Waarom? Omdat in de Vlaamse gemeenten en dorpen de invloed van de tsjeven nog altijd zeer groot is, in de steden veel minder. Federaal zal het er wellicht anders uitzien. Wait and see.

[Renesse]

Oorspronkelijk geplaatst door system

U denkt toch niet dat de mensen zus of zo kiezen omdat het nu federale of Vlaamse verkiezingen zijn.

Je moet de verkiezingsuitslagen er maar op naslaan om te zien dat dit wel zo is.

[nabat54]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ja, maar als men regelmatig stelt vanuit een bepaalde hoek, dat er geen Belgen zijn, maar alleen maar Walen en Vlamingen, dan vindt u het blijkbaar niet zo vermoeiend.

Dus, dan begin ik ook maar op die manier over de Nederlanders, maar dan begint u plotseling te puffen van vermoeidheid.

Of hoe sommige mensen (waartoe u blijkbaar behoort) alleen waar willen zien wat hen goed uitkomt.

Maar beste jongen, er zijn GEEN belgen ! Het concept Belgie is kunstmatig...vermoeiend hoor, of wou je nu een discussie opstarten dat er geen verschil is tussen het Nederlands-Frans enerzijds en het Amsterdams-Rotterdams anderzijds

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door nabat54

Maar beste jongen, er zijn GEEN belgen ! Het concept Belgie is kunstmatig...vermoeiend hoor, of wou je nu een discussie opstarten dat er geen verschil is tussen het Nederlands-Frans enerzijds en het Amsterdams-Rotterdams anderzijds

Het concept Nederland is in die betekenis ook kunstmatig. Zie hieronder. De Friese taal is ook een andere taal.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het concept Nederland is in die betekenis ook kunstmatig. Zie hieronder. De Friese taal is ook een andere taal.

"Ook" als wat eigenlijk?

Dus u geeft nu eindelijk toe?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

"Ook" als wat eigenlijk?

Dus u geeft nu eindelijk toe?

Het is toch evident dat Duits of Frans een andere taal is als het Nederlands. Mensen in Zwitserland voelen zich Zwitsers, ook als zijn minstens drie verschillende talen. En zo zijn er mensen (veel meer dan u denkt) die zich Belg voelen, ook al zijn verschillende talen. En zo zijn er mensen die zich Nederlander voelen, ook al zijn er in dit land Nederland verschillende talen.