Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 oktober 2007, 11:05   #441
kilgore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 mei 2007
Berichten: 578
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Zoals "Riksken" al bemerkte,een strijdmacht die het niet zo breed kan laten hangen als een VS-eenheid,leert "Lean and Mean" vechten.
Als het zaakje beklonken is ,is de opdracht alsnog vervuld en liggen er zelfs minder lijken (eigen- en vijanden) in het zand..
Misschien zou men het een vorm van "beschaafde oorlogsvoering" kunnen noemen...
Ik meen me wel uit de gesprekken op CNN met Amerikaanse hoge officieren kort na de Koeweit-crisis ('91)de hoge waardering te herinneren voor de prestaties van de Fransen!
ZIP en weer vooroordelen.
kilgore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2007, 16:28   #442
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Moeilijk zoeken op internet naar brekende schepen of een gezonken vliegdekschip; ik weet wel dat tot ongeveer 1960 de veel langer geleden aan de lopende band geproduceerde multi-purpose "Liberty-"schepen bij een bepaalde golfslag een typische neiging tot breken vertoonden en wellicht sluit dat aan bij de opmerking dat een (lang) schip zal/kan breken als het water onder het midden wordt weggehaald, of plastischer voorgesteld: als het 2 hoge golven zodanig overbrugt dat het middenschip te weinig diep steekt of zelfs boven het water zweeft; beladingsgraad en -wijze zullen denkelijk hier extra van invloed kunnen zijn.

Als laatste jaar voor een ooit gezonken vliegdekschip zag ik 1947; is er ooit n�* die tijd nog getracht een vliegdekschip te elimineren?

Kent een aanvaller de kritische plekken in de constructie van bepaalde typen schepen, dan vermoed ik wel dat met een tamelijk kleine springlading grote schade kan worden aangericht.

http://www.metaseek.nl/cgi-bin/meta/...onken&where=nl

http://www.metaseek.nl/cgi-bin/meta/...=&mi=&cs=UTF-8

http://www.metaseek.nl/cgi-bin/meta/...roken&where=nl
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2007, 16:28   #443
Riksken
Parlementslid
 
Riksken's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2002
Berichten: 1.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kilgore Bekijk bericht
Er sneuvelen relatief gesproken heel weinig amerikanen en daaruit blijkt hun superieure manier van oorlogvoering.Het is de tegenstander die moet sterven.
Wat u relatief weinig noemt zijn er veel te veel en daaruit blijkt duidelijk dat ze te veel op hun technologische snufjes vertrouwen.

Dat u meent dat de tegenstander moet sterven bewijst dat u niet weet hoe het er werkelijk aan toe gaat.
__________________
Victory or Valhalla. Met Voorpost in't offensief
Riksken is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2007, 16:42   #444
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.985
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kilgore Bekijk bericht
ZIP en weer vooroordelen.
hoe dat zo?

illustratief,op NGC liep nog verleden week een documentaire over een opstand in 2001 van enkele honderden krijgsgevangen Taliban-soldaten kort nadat de zgn "Noordelijke Alliantie" en de VS het regime omver geworpen hadden...

Een type-voorbeeld wat er gebeurd als er teveel betrouwd wordt op gesofistikeerd tuig

Het eindigde er eigenlijk mee dat de laatste tientallen overlevende taliban in de compound afgemaakt werden met machinegeweren en tankvuur,terwijl de eerder "ontplooide" JDAM's vooral strijders van de Noordelijke alliantie en warempel zelfs wat Britten en Amerikanen gedood had......


(overigens : respect hoor,voor die Taliban )


Zo een "superwapen" is militair mogelijk zeer interessant,maar om die aap dan maar direct uit de mouw te trekken bij iedere tegenslag ...en dan nog tegenover een een bende gebrekkig gewapende opstandelingen,zonder voedsel,water noch medicijnen BINNEN een ommuurd domein..dat vraagt om probs


Gewoon een paar dagen wachten en het probleem had zichzelf opgelost...maar ja,als je "getraind en uitgerust" bent om direct de voorhamer boven te halen in plaats van het mes in de nacht

Laatst gewijzigd door kelt : 2 oktober 2007 om 16:55.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2007, 16:56   #445
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Ja, respect voor de taliban...OMG

Respect voor het executeren van vrouwen in een stadion, respect voor het opblazen van burgers met een bomauto...echt respect ja.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2007, 16:57   #446
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.985
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill Bekijk bericht
Ja, respect voor de taliban...OMG

Respect voor het executeren van vrouwen in een stadion, respect voor het opblazen van burgers met een bomauto...echt respect ja.
respect voor DIE Taliban
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2007, 17:05   #447
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger Bekijk bericht
Prachtig gewoon, nu wachtten op de zet van de Amerikanen.
Ik vind daar allemaal niet veel prachtig aan.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2007, 17:15   #448
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
respect voor DIE Taliban
Zijn dezelfde hoor. Of heb je echte en neppers?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2007, 18:55   #449
Riksken
Parlementslid
 
Riksken's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2002
Berichten: 1.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill Bekijk bericht
Onzin.
Waarop baseert u zich om dat onzin te noemen? Spreekt u uit ervaring?

Citaat:
Weer niets als vooroordelen en de amerikanen vechten.De andere niet met uitzondering van de UK.
Weer slaat u de bal mis. Maar ga u niet slimmer maken dan u al bent.
Blijf rustig bij uw standpunt.

Citaat:
Dus dit gebeurt nu dagdagelijks?
Nee, maar wel regelmatig. Het gaat zo al meer dan 40 jaar en nog zijn ze niet geleerd. Als je te voet bent kunnen ze je niet uit de lucht halen.

Citaat:
Hun taken misschien ja, hun mogelijkheden niet.
Dat ligt niet aan de amerikaanse soldaat zelf maar aan de politiek die van hogerhand gevoerd wordt. Een amerikaanse soldaat wordt opgeleid voor één taak. Ongetwijfeld kunnen ze meer aan. Maar ze worden er niet voor opgeleid. Daar zit hem het verschil met Europese elite. En dat heeft niets met bashen, minachting of eender wat te maken.

Citaat:
Waarom zeg je 5 dikke GI's? Slaat nergens op.
Omdat het verwende nesten zijn. Op de keper beschouwd treft hen ook hiervoor geen schuld. Maar het is nu zo.
__________________
Victory or Valhalla. Met Voorpost in't offensief
Riksken is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2007, 19:01   #450
Riksken
Parlementslid
 
Riksken's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2002
Berichten: 1.910
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Moeilijk zoeken op internet naar brekende schepen of een gezonken vliegdekschip; ik weet wel dat tot ongeveer 1960 de veel langer geleden aan de lopende band geproduceerde multi-purpose "Liberty-"schepen bij een bepaalde golfslag een typische neiging tot breken vertoonden en wellicht sluit dat aan bij de opmerking dat een (lang) schip zal/kan breken als het water onder het midden wordt weggehaald, of plastischer voorgesteld: als het 2 hoge golven zodanig overbrugt dat het middenschip te weinig diep steekt of zelfs boven het water zweeft; beladingsgraad en -wijze zullen denkelijk hier extra van invloed kunnen zijn.

Als laatste jaar voor een ooit gezonken vliegdekschip zag ik 1947; is er ooit n�* die tijd nog getracht een vliegdekschip te elimineren?

Kent een aanvaller de kritische plekken in de constructie van bepaalde typen schepen, dan vermoed ik wel dat met een tamelijk kleine springlading grote schade kan worden aangericht.

http://www.metaseek.nl/cgi-bin/meta/...onken&where=nl

http://www.metaseek.nl/cgi-bin/meta/...=&mi=&cs=UTF-8

http://www.metaseek.nl/cgi-bin/meta/...roken&where=nl
Tuurlijk, alles is te vernietigen met relatief kleine explosies.
__________________
Victory or Valhalla. Met Voorpost in't offensief
Riksken is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2007, 21:09   #451
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kilgore Bekijk bericht
Uitleg en cijfers over het tot zinken brengen van een vliegdekschip met duizenden waterdichte schotten en een bepantserde romp ontbreekt nog steeds.
Die duizenden waterdichte schotten mag je al direct vergeten.

En je moet een schip niet zelf direct raken, maar zijn ondersteuning weg halen.

Het geberd zelfs regelmatig dat een schip breuken oploopt als het in het drogdok fout of onvoldoende ondersteund word.

Laatst gewijzigd door Jantje : 2 oktober 2007 om 21:12.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2007, 21:16   #452
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door illwill Bekijk bericht
Dus dit gebeurt nu dagdagelijks?
Ja er worden bijna dagelijk schepen tot zinken gebracht.
Het zijn dan wel niet allemaal slagschepen en oorlogsbodems, maar hun basisconstructie is allemaal hetzelfde, ook vrachtschepen bestaan niet uit 1 laadruim, maar uit verschillende en hebben waterwerende schotten.

En het leuke is, dat springstof een vernieterende kracht heeft als het onderwater afgaat dan boven water.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2007, 21:26   #453
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Ja er worden bijna dagelijk schepen tot zinken gebracht..
Noem er eens 1, aub.
De aanslag op de USS Cole in Yemen met 'uw tacktiek' is in ieder geval niet gelukt.
De Cole was welliswaar beschadigd maar bleef drijven.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
En het leuke is, dat springstof een vernieterende kracht heeft als het onderwater afgaat dan boven water.
Explosieven in water veroorzaken een drukgolf en gasbellen.
De drukgolf wordt in water veel sterker gedempt dan in lucht en is dus beperkt in bereik.
De gasbellen gaan 1 richting uit : naar de oppervlakte en kunnen daar idd bijkomende schade aanrichten.

Laatst gewijzigd door parcifal : 2 oktober 2007 om 21:27.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2007, 21:29   #454
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kilgore Bekijk bericht
Weer geen concreet antwoord en bedrijven hebben wel degelijk rampenplannen en alternatieve locaties.
Ja, ja, de beurs heeft in NY nog een plaats waar ze voor meer dan 1.000.000$ aan computers en software heeft staan tegen dat er iets zou gebeuren.
En Fina heeft in Belgie nog een raffinaderij in reserve staan, tegen dat er iets met die in Antwerpen gebeurd.

Jij gaat hier even vertellen dat de bedrijven elke keer als ze iets doen het in het dubbel doen tegen dat er iets kan gebeuren.

Je spreekt hier niet over een paar € per bedrijf, maar vaak over bedragen met 7 en meer cijfers hoor.

En ik zou dan wel eens willen weten welk rampenplan de havenbedrijven van Antwerpen, Rotterdam, NY, Quebec, Chicago, enz.. hebben wat al deze havens liggen al plat bij een staking van slechte een klein deel van hun personeel. Of hebben die havens nog een waterweg in reserve ergens zitten of een reserve haven.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2007, 21:31   #455
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Noem er eens 1, aub.
De aanslag op de USS Cole in Yemen met 'uw tacktiek' is in ieder geval niet gelukt.
De Cole was welliswaar beschadigd maar bleef drijven.



Explosieven in water veroorzaken een drukgolf en gasbellen.
De drukgolf wordt in water veel sterker gedempt dan in lucht en is dus beperkt in bereik.
De gasbellen gaan 1 richting uit : naar de oppervlakte en kunnen daar idd bijkomende schade aanrichten.
De schepen die nu tot zinken worden gebracht, zijn schepen die dienen als rif voor vissen en duikers, het zijn allemaal buiten gebruik gestelde schepen die men gecontroleerd laat zinken, met een minimum aan springstof.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 oktober 2007, 21:39   #456
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kilgore Bekijk bericht
Vechten betekent de vijand doden en dat hoeft niet van dichtbij;dat laatse kunnen de amerikanen ook en van boobytraps weten ze door hun ervaring in irak meer dan wie dan ook.
Vechten betekend niet doden, maar de vijand uitschakelen en liefst nog op zo'n manier dat hij je nog kan vertellen waar zijn vriendjes zitten en welke wapens ze waar hebben, zodat je mensen slecht een minimum van gevaar moet lopen en je verliezen beperkt blijven en je weet waar hun leiders zitten.

En het is schandalig dat er nog US-soldaten sneuvelen onder de boobytraps, ze hebben daar reeds veel mensen aan verloren in één van hun vorige verloren oorlogen.
Maar idd ze hebben er meer ervaring mee dan de meeste andere legereenheden, vooral hoe gemakkelijk ze er in trappen en hoeveel mensen ze er aan kunnen verliezen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2007, 10:45   #457
kilgore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 mei 2007
Berichten: 578
Standaard

Weer een voorbeeld van de superioriteit van moderne wapens.Een PREDATOR UAV schakelt een opstandeling uit nadat hij een IED geplaatsd heeft.
http://www.youtube.com/watch?v=4n09sNOsRX8
kilgore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2007, 10:47   #458
kilgore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 mei 2007
Berichten: 578
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Moeilijk zoeken op internet naar brekende schepen of een gezonken vliegdekschip; ik weet wel dat tot ongeveer 1960 de veel langer geleden aan de lopende band geproduceerde multi-purpose "Liberty-"schepen bij een bepaalde golfslag een typische neiging tot breken vertoonden en wellicht sluit dat aan bij de opmerking dat een (lang) schip zal/kan breken als het water onder het midden wordt weggehaald, of plastischer voorgesteld: als het 2 hoge golven zodanig overbrugt dat het middenschip te weinig diep steekt of zelfs boven het water zweeft; beladingsgraad en -wijze zullen denkelijk hier extra van invloed kunnen zijn.

Als laatste jaar voor een ooit gezonken vliegdekschip zag ik 1947; is er ooit n�* die tijd nog getracht een vliegdekschip te elimineren?

Kent een aanvaller de kritische plekken in de constructie van bepaalde typen schepen, dan vermoed ik wel dat met een tamelijk kleine springlading grote schade kan worden aangericht.

http://www.metaseek.nl/cgi-bin/meta/...onken&where=nl

http://www.metaseek.nl/cgi-bin/meta/...=&mi=&cs=UTF-8

http://www.metaseek.nl/cgi-bin/meta/...roken&where=nl
Ik denk dat het gevaarlijk is de pseudo strateeg te spelen zonder kennis van zaken.
kilgore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2007, 10:49   #459
kilgore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 mei 2007
Berichten: 578
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Riksken Bekijk bericht
Wat u relatief weinig noemt zijn er veel te veel en daaruit blijkt duidelijk dat ze te veel op hun technologische snufjes vertrouwen.

Dat u meent dat de tegenstander moet sterven bewijst dat u niet weet hoe het er werkelijk aan toe gaat.
Ik denk dat riksken weinig weet van wat er in irak gebeurt;minder manschappen verliezen is niet mogelijk en het gaat er wel degelijk om de vijand te doden met zo weinig mogelijk verliezen aan de eigen kant.
kilgore is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 oktober 2007, 10:55   #460
kilgore
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 mei 2007
Berichten: 578
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
hoe dat zo?

illustratief,op NGC liep nog verleden week een documentaire over een opstand in 2001 van enkele honderden krijgsgevangen Taliban-soldaten kort nadat de zgn "Noordelijke Alliantie" en de VS het regime omver geworpen hadden...

Een type-voorbeeld wat er gebeurd als er teveel betrouwd wordt op gesofistikeerd tuig

Het eindigde er eigenlijk mee dat de laatste tientallen overlevende taliban in de compound afgemaakt werden met machinegeweren en tankvuur,terwijl de eerder "ontplooide" JDAM's vooral strijders van de Noordelijke alliantie en warempel zelfs wat Britten en Amerikanen gedood had......


(overigens : respect hoor,voor die Taliban )


Zo een "superwapen" is militair mogelijk zeer interessant,maar om die aap dan maar direct uit de mouw te trekken bij iedere tegenslag ...en dan nog tegenover een een bende gebrekkig gewapende opstandelingen,zonder voedsel,water noch medicijnen BINNEN een ommuurd domein..dat vraagt om probs


Gewoon een paar dagen wachten en het probleem had zichzelf opgelost...maar ja,als je "getraind en uitgerust" bent om direct de voorhamer boven te halen in plaats van het mes in de nacht
Zwak .Heb dat ook gezien.Troepen zaten veel te dichtbij gezien de mogelijkheid dat een JDAM er ook naast kan gaan ondermeer door menselijke fout bij de ingave van de coördinaten.Er is ook het blast efect dat zeker bij een zware JDAM niet te onderschatten is. De piloot had overigens gewaarschuwd.
De meeste taliban werden gedood door de luchtaanvallen.Beter vuurkracht gebruiken als het enigzins kan maar wel veiligheidsafstand in acht nemen.
Sommigen vergeten soms dat die nauwkeurige bommen ook een blasteffect hebben.
kilgore is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:37.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be