Oproep: algemene staking op 22 december 2011 - Pagina 24

Boduo · 22 december 2011, 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bollywood

Dus gaat de federale staat maar eens gaan grabbelen in die spaarpot?

De premier v.d. federale staat heeft de burgers GEVRAAGD om staatsbons te kopen. Het is een ongehoord sukses geworden. Dat is een goede reaktie tegen de speculanten.

job · 22 december 2011, 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Men heeft het pensioensysteem wel aangepast en wel geld opzij gelegd. Men heeft dat gedaan door het gedeeltelijk privatiseren. Door pensioensparen fiscaal te stimuleren en door bedrijven aan te zetten om groepsverzekeringen af te sluiten. Dat geld maakt trouwens een groot gedeelte uit van het kapitaal op de kapitaalmarkten en beurzen dat zoveel druk zet omdat het moet renderen en weinig risico kan verdragen. Helaas is er een pak mensen dat én geen ambtenaar is én geen groepsverzekering heeft én weinig of niet heeft kunnen of willen pensioensparen.

In plaats van het stelsel toen grondig aan te pakken, heeft men het (buiten de SZ-) pensioensparen fiscaal gestimuleerd.
Wel een goede stimulans, als een extra, maar niet als een vervangend pensioen.
Als er SZ-bijdragen voor het pensioen betaald worden, zou je toch mogen verwachten dat de staat die op een manier zoals een goede huisvader beheert. Niet dus. Elke gezond denkende mens wist toen al dat het ooit zou mislopen.
Maar hier in België is het een 'l'etat c'est moi'-mentaliteit. Een staat die bestaat door de burgers. Terwijl het eerder een staat voor de burgers zou moeten zijn ! Dat is wat er zo grondig fout is in België (en de meeste zuidelijke landen in Europa).

quercus · 22 december 2011, 10:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Diefstal? U zou ondertussen toch moeten weten dat ambtenaren in de loop van hun carrière aanzienlijk minder verdienen dan mensen die in de privé een gelijk(w)aardige job uitoefenen? Als zij een hoger pensioen hebben, dan is dat omdat zij daar in de loop van hun carrière ook een hoop meer voor hebben bijgedragen. Dat vergeet uw "soort" nogal gemakkelijk...

Dat klopt niet meer. Het is, gemiddeld genomen, nog enigszins waar voor het begin van de carrière, maar daarna niet meer.

Boduo · 22 december 2011, 10:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Weerleg mijn stelling als je kan.

Noem jij dat een "stelling" ???

Scherven A. Mok · 22 december 2011, 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door job

In plaats van het stelsel toen grondig aan te pakken, heeft men het (buiten de SZ-) pensioensparen fiscaal gestimuleerd.
Wel een goede stimulans, als een extra, maar niet als een vervangend pensioen.
Als er SZ-bijdragen voor het pensioen betaald worden, zou je toch mogen verwachten dat de staat die op een manier zoals een goede huisvader beheert. Niet dus. Elke gezond denkende mens wist toen al dat het ooit zou mislopen.
Maar hier in België is het een 'l'etat c'est moi'-mentaliteit. Een staat die bestaat door de burgers. Terwijl het eerder een staat voor de burgers zou moeten zijn ! Dat is wat er zo grondig fout is in België (en de meeste zuidelijke landen in Europa).

Gelijk hoever me in de privatiseringswaanzin is gegaan : overal zit men met serieuze problemen. In Nederland kunnen sommige fondsen het ingelegde bedrag al niet meer uitbetalen laat staan het beloofde bedrag.

quercus · 22 december 2011, 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De liberalen hebben zich verzet tegen maatregelen die de fiscale fraude grondig zouden aanpakken. Nochtans had dat vele miljarden opgeleverd, die dan niet op de rug van de werknemers moesten gezocht worden...

Het is wel "off topic", maar het zij zo: ben je niet beschaamd om telkens te pronken met die stupiede hamer en sikkel? Het is het symbool voor een politiek systeem dat verantwoordelijk is voor nog meer misdadige moorden dan het nazi-regime. Stel dat een pipo bij elke boodschap op dit forum zou pronken met het hakenkruis. Je zou nogal wat meemaken. Maar iedereen hier wordt geacht jou "hamer en sikkel" gedoe zomaar te slikken? Er kleeft bloed aan!

Bollywood · 22 december 2011, 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De vakbonden zijn nog steeds de enige garantie tegen Amerikaanse of derde wereld toestanden. Wernemers in België hebben een vrij hoge levensstandaard grotendeels dankzij de vakbonden. Een Tatcher die de levensstandaard van gewone werknemers drastisch vermindert kan in België gelukkig nog steeds niet.

Spijtiggenoeg komen de vakbonden meer op voor diegene die werklloos zijn, jaren op verlof willen met behoud van pensioenen en voor uitzonderingen op de algemene regels dan dat ze er zijn voor alle werknemers. Daarenboven hoor ik ze de laatste jaren steeds minder vaak over de inhoud babbelen.

Dat steekt mij en velen tegen...

tomm · 22 december 2011, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Tja, niet op de liberalen stemmen eh

en ook niet op NVA, hun socio-economische programma is hetzelfde

tomm · 22 december 2011, 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Het is wel "off topic", maar het zij zo: ben je niet beschaamd om telkens te pronken met die stupiede hamer en sikkel? Het is het symbool voor een politiek systeem dat verantwoordelijk is voor nog meer misdadige moorden dan het nazi-regime. Stel dat een pipo bij elke boodschap op dit forum zou pronken met het hakenkruis. Je zou nogal wat meemaken. Maar iedereen hier wordt geacht jou "hamer en sikkel" gedoe zomaar te slikken? Er kleeft bloed aan!

Aan uw Groot-Nederland kleeft ook bloed, net als aan elk symbool dat een rol speelde in de geschiedenis. Ik heb het recht om uit te komen voor mijn overtuiging, of niet? Ik heb ook geen zin daar hypocriet over te doen op een politiek forum, dat moet al genoeg in het echte leven. (want als je carrière wil maken is het best in België om niet al te openlijk voor je communistische sympathieën uit te komen...)

Overigens hamer en sikkel zijn niet bij wit verboden. In sommige landen zie je overal hamers en sikkels. In Rusland en de voormalige sovjet-Unie zijn hamer en sikkel t shirts erg "in", ook bij de jeugd. Die landen werden niet gehersenspoeld door jaren van anticommunistische propaganda.

tomm · 22 december 2011, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bollywood

Spijtiggenoeg komen de vakbonden meer op voor diegene die werklloos zijn, jaren op verlof willen met behoud van pensioenen en voor uitzonderingen op de algemene regels dan dat ze er zijn voor alle werknemers. Daarenboven hoor ik ze de laatste jaren steeds minder vaak over de inhoud babbelen.

Dat steekt mij en velen tegen...

De vakbonden zijn er voor alle werknemers. En de maatregelen van Van Quickeborne raken iedereen. Natuurlijk worden werknemers in grote bedrijven en ambtenaren beter beschermd omdat de syndicalisatiegraad daar hoger ligt.

Zwitser · 22 december 2011, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De vakbonden zijn er voor alle werknemers. En de maatregelen van Van Quickeborne raken iedereen. Natuurlijk worden werknemers in grote bedrijven en ambtenaren beter beschermd omdat de syndicalisatiegraad daar hoger ligt.

En die betere bescherming wordt betaalt door de werknemers van de overige bedrijven, werknemers die minder bescherming genieten. Dat noemt men "solidariteit".

quercus · 22 december 2011, 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Aan uw Groot-Nederland kleeft ook bloed, net als aan elk symbool dat een rol speelde in de geschiedenis. Ik heb het recht om uit te komen voor mijn overtuiging, of niet? Ik heb ook geen zin daar hypocriet over te doen op een politiek forum, dat moet al genoeg in het echte leven. (want als je carrière wil maken is het best in België om niet al te openlijk voor je communistische sympathieën uit te komen...)

Uw communistische stelsel is inzake moorddadigheid even erg gebleken als het nazisme. Met het hakenkruis geconfronteerd worden stoort mij. Maar de hamer en sikkel al evenzeer.

Bollywood · 22 december 2011, 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De vakbonden zijn er voor alle werknemers. En de maatregelen van Van Quickeborne raken iedereen. Natuurlijk worden werknemers in grote bedrijven en ambtenaren beter beschermd omdat de syndicalisatiegraad daar hoger ligt.

Wat Zwitser reeds aangaf, dit wordt altijd betaald door iemand. Meestal een andere werkende...

Maar ik noem dat geen solidariteit. Ik noem dat profitariaat...

tomm · 22 december 2011, 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Uw communistische stelsel is inzake moorddadigheid even erg gebleken als het nazisme. Met het hakenkruis geconfronteerd worden stoort mij. Maar de hamer en sikkel al evenzeer.

Dan zou ik aanraden niet op reis te gaan naar Rusland, China, Vietnam, etc.

Het aller moorddadigst was het Westerse kolonialisme met vele tientallen miljoenen doden op het geweten. Oorlogsmisdadigers als Churchill en queen Victoria worden nog altijd aanbeden in westerse landen. In veel westerse landen kreeg de arbeidersklasse het beter dankzij de vakbonden en gematigd linkse partijen, en omdat het patronaat angst had van een communistisce revolutie, maar de bevolking in de kolonies werd genadeloos uitgebuit.

tomm · 22 december 2011, 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

En die betere bescherming wordt betaalt door de werknemers van de overige bedrijven, werknemers die minder bescherming genieten. Dat noemt men "solidariteit".

Ik vind ook dat werknemers van kmo's beter beschermd moeten worden. KMO's zijn dikwijls de grootste uitbuiters en fraudeurs. Maar dat zal niet gebeuren door de verworven rechten van erknemers in grote of staatsbedrijven af te breken.

Eigenzinnig · 22 december 2011, 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Overigens hamer en sikkel zijn niet bij wit verboden. In sommige landen zie je overal hamers en sikkels. In Rusland en de voormalige sovjet-Unie zijn hamer en sikkel t shirts erg "in", ook bij de jeugd. Die landen werden niet gehersenspoeld door jaren van anticommunistische propaganda.

]

Jekkers met Ché waren in de jaren tachtig ook gigantisch populair bij de jeugd..een hype om de oudere garde wat te treiteren met een afbeelding van iemand die ze feitelijk niet kenden..

In het oostblok hebben ze wel het commiesysteem met haar klikken en klakken buitengezwierd, zelfs na decennia van anti-westerse propaganda

tomm · 22 december 2011, 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bollywood

Wat Zwitser reeds aangaf, dit wordt altijd betaald door iemand. Meestal een andere werkende...

Maar ik noem dat geen solidariteit. Ik noem dat profitariaat...

Niets houdt die andere werknemers tegen om dezelfde rechten te eisen waar arbeiders uit grote bedrijven voor gevochten en gestaakt hebben.

Dat willen kmo'ers natuurlijk ten allen prijze vermijden. Wie in de vakbond zit wordt dikwijls buitengewerkt.

En niets verplicht de regering om de besparingen alleen uit te voeren op kosten van de werknemers. Zoals ik al zei het aanpakken van de fiscale fraude alleen (betere controle en veel strengere straffen) zou miljarden opleveren.

Eyjafjallajökull · 22 december 2011, 11:01

En al iets te merken van de door de TS beloofde chaos in Leuven ?

Chaos in de winkelstraten zeker ?

tomm · 22 december 2011, 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Jekkers met Ché waren in de jaren tachtig ook gigantisch populair bij de jeugd..een hype om de oudere garde wat te treiteren met een afbeelding van iemand die ze feitelijk niet kenden..

In het oostblok hebben ze wel het commiesysteem met haar klikken en klakken buitengezwierd, zelfs na decennia van anti-westerse propaganda

Daar hebben er velen nu spijt van. Zonder verkiezingsfraude was de communistische partij waarschijnlijk de grootste geweest in Rusland.

Amon_Re · 22 december 2011, 11:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Noem jij dat een "stelling" ???

En weeral eens een inhoudsloze post....

22 december 2011, 11:01	#478
Eyjafjallajökull Banneling Geregistreerd: 17 mei 2010 Berichten: 23.526	En al iets te merken van de door de TS beloofde chaos in Leuven ? Chaos in de winkelstraten zeker ?