Heeft het federalisme afgedaan? - Pagina 25

djimi · 12 oktober 2009, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

...
Als ik de kranten mag geloven gaat de zeespiegel tussen 25 en 40 meter stijgen....

En, gelooft u de kranten?

guido 007 · 12 oktober 2009, 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

En, gelooft u de kranten?

Het enige juiste dat in de kranten staat is de prijs en de datum.

Boduo · 13 oktober 2009, 21:11

Het federalisme wordt vervangen door het Con federalisme

Busse87 · 13 oktober 2009, 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Het enige juiste dat in de kranten staat is de prijs en de datum.

Juist .

djimi · 14 oktober 2009, 04:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Het enige juiste dat in de kranten staat is de prijs en de datum.

Ik zou dat toch anders formuleren, hoor.

"Wat in een krant zeker niet is gelogen, is de prijs en de datum. Aan al de rest kan (en moet) getwijfeld worden."

Hopelijk is dat niet té genuanceerd

BWarrior · 15 oktober 2009, 16:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Nu ontgoochel je me echt hoor. Als vertegenwoordiger van een Belgicistische beweging die tegen beter weten in blijft beweren dat Belgie een meerwaarde heeft voor haar componenten (zie daarvoor de desbetreffende paragraaf in het Handvest van B-Plus), kom je nu zeggen dat je niet weet waar je eigenlijk over praat als je het over meerwaarde hebt!

Somwaarde = som van de individuele waarde van elke component apart + de meerwaarde voortspruitend uit de samenwerking van de componenten.
Nu is "waarde" een samengesteld begrip dat zowel de economisch uitdrukbare schaalvoordelen omvat als de emotionele waarde die we hechten aan de linguistisch en cultureel bepaalde verbondenheid.

Daarbij wil ik nog maar eens verwijzen naar het feit dat het onstaan van Duitsland (via de Duitse Bond en de Zollverein tot de echte staatsvorming) en de Confederatio Helvetica die zou uitmonden in het moderne federale Zwitserland, een proces is geweest waarbij de componenten tot op zekere hoogte hebben kunnen kiezen om met elkaar samen te gaan in een groter geheel. Op basis van hun culturele en taal-verwantschap, de noodzaak zich te verdedigen, de economische belangen.
In Duitsland zou vandaag Beieren bv. perfect een onafhankelijk land kunnen zijn, maar er is niemand die daar serieus voor ijvert, juist omdat het grotere Duitsland hen heel wat oplevert: aanzien in de wereld, een sterke defensie, een grote interne markt voor hun BMWs en Porsches, de positie van de Duitse taal (ook al spreken ze zelf Bayrisch), ... En van de winst die ze daardoor maken zijn ze gerust bereid een klein stukje af te staan aan de oost-duitse deelstaten. Solidariteit uit goed begrepen eigenbelang dus!

Voor wat Zwitserland betreft, een klein stukje uit de farlex encyclopedie:

Hier ging het dus in de eerste plaats om zich samen te verdedigen, maar dank zij dat kwam er ook een economische opleving. Als dat geen meerwaarde was? Ze zijn sindsdien niet meer uit elkaar gegaan.

En daar ligt natuurlijk het grote verschil met Belgie: Belgie is een artificieel gedrocht waar franstaligen en Vlamingen gedwongen werden samen te leven, maar de Vlamingen al vanaf de eerste dag als tweederangs-burgers zijn behandeld geweest.
Economisch is allang aangetoond dat de financiële meerwaarde van Belgie voor de Vlaamse economie negatief is en altijd negatief geweest is. Ttz. dat als gevolg van de transfers het geringe schaalvoordeel van Belgie voor Vlaanderen meer dan tienvoudig vernietigd wordt, terwijl Belgie tegelijk zorgt voor een slecht imago dat de economische groei van Vlaanderen belemmert.

En over de emotionele waarde zal ik maar zwijgen zekers? Elke dag opnieuw worden de Vlamingen geculpabiliseerd (als vuile collaborateurs, als racisten, als asociale gevallen zonder medelijden met de arme Waal), geridiculiseerd (door de Belgicisten op dit forum bijvoorbeeld

), gedenigreerd (ze kunnen niet eens behoorlijk Nederlands spreken, ze zijn zo belachelijk klein, ...), geminoriseerd (dank zij de apartheidsgrondwet die hen voor eeuwig onmachtig houdt), geusurpeerd (door de gedwongen "solidariteit" met hun verdrukkers), geterroriseerd (met de bedreiging van hun grondgebied, hun taal, hun cultuur).
Kortom: zich bevrijden van het Belgische keurslijf heeft voor Vlaanderen een enorme meerwaarde.

Alle staten zijn kunstmatig. In 1830 bestonderen er Vlamingen noch Walen, dus stop eens met die historische onzin.

Voorts wonen er ca. 400,000 Franstaligen in Vlaanderen en 1.000.000 Vlamingen in Wallonië.

Citaat:

En over de emotionele waarde zal ik maar zwijgen zekers? Elke dag opnieuw worden de Vlamingen geculpabiliseerd (als vuile collaborateurs, als racisten, als asociale gevallen zonder medelijden met de arme Waal),

Geef daar eens een voorbeeld van.

Citaat:

geridiculiseerd (door de Belgicisten op dit forum bijvoorbeeld

),

Absoluut niet, enkel de Vlaams-nationalisten. Kan u het onderscheid maken tussen Vlamingen en Vlaams-nationalisten?

Citaat:

gedenigreerd (ze kunnen niet eens behoorlijk Nederlands spreken, ze zijn zo belachelijk klein, ...),

Voorbeelden, alstublieft!

Citaat:

geminoriseerd (dank zij de apartheidsgrondwet die hen voor eeuwig onmachtig houdt),

Ik heb nooit die Grondwet, die door een meerderheid Vlamingen gestemd is ( ! ), verdedigd.

Citaat:

geusurpeerd (door de gedwongen "solidariteit" met hun verdrukkers)

Transfers bestaan in alle landen, de Franstalige Belgen zijn geen verdrukkers en een aantal Vlaamse provincies zijn ontvangers van transfers.

Citaat:

geterroriseerd (met de bedreiging van hun grondgebied, hun taal, hun cultuur).

Voorbeelden?

Shadowke · 15 oktober 2009, 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Het federalisme wordt vervangen door het Con federalisme

la francophonie willen geen confederalisme.
federaal belgie of aansluiting bij la france.
wel dan, beste franstalige politici, neem dan optie 2.

BWarrior · 15 oktober 2009, 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

la francophonie willen geen confederalisme.
federaal belgie of aansluiting bij la france.
wel dan, beste franstalige politici, neem dan optie 2.

Wie ijvert er - om een voorbeeld te nemen - binnen het CDH of Ecolo voor een attachment aan Frankrijk?

Busse87 · 15 oktober 2009, 22:15

Niemand . Belgie is hun grote geluk natuurlijk .

Ze zullen wel van gedacht veranderen als ze alleen achter blijven...

BWarrior · 15 oktober 2009, 22:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Busse87

Niemand . Belgie is hun grote geluk natuurlijk .

Ze zullen wel van gedacht veranderen als ze alleen achter blijven...

Zie maar eerst dat BHV "zonder prijs" (

) gesplitst raakt

Busse87 · 15 oktober 2009, 22:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Zie maar eerst dat BHV "zonder prijs" (

) gesplitst raakt

U beseft toch zelf dat u een aardig steentje bijdraagt aan u Belgie ?

Maar u hebt dat ervoor over ? U wilt graag meer betalen op levensnoodzakelijke middelen zolang u maar Belg kunt blijven ?
U beseft toch ook dat u die "prijs" ( als die er komt ) mooi gaat mee betalen ?

BWarrior · 15 oktober 2009, 22:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Busse87

U beseft toch zelf dat u een aardig steentje bijdraagt aan u Belgie ?

Maar u hebt dat ervoor over ? U wilt graag meer betalen op levensnoodzakelijke middelen zolang u maar Belg kunt blijven ?
U beseft toch ook dat u die "prijs" ( als die er komt ) mooi gaat mee betalen ?

1) Leer Nederlands, we zijn hier niet op een forum van het FDF

2) Hoe ga ik die prijs concreet meebetalen?

guido 007 · 16 oktober 2009, 06:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Zie maar eerst dat BHV "zonder prijs" (

) gesplitst raakt

Dankzij collaborateurs zoals jij zal dit niet kunnen.

BWarrior · 16 oktober 2009, 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Dankzij collaborateurs zoals jij zal dit niet kunnen.

Van collaboratie weet jij alles, dat is waar

Mr. Orange · 16 oktober 2009, 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Van collaboratie weet jij alles, dat is waar

Knights that say, niii!

BWarrior · 17 oktober 2009, 00:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mr. Orange

Knights that say, niii!

Laat maar iets weten als het gesplitst is he

guido 007 · 17 oktober 2009, 06:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Van collaboratie weet jij alles, dat is waar

Dit is een belediging voor mij. Waar jij op doelt is een tijd dat ik nog niet geboren was. Als jij niet weet wat een collaborateur is, zegt dit meer over u dan over mij.

Ter verduidelijking:

Een collaborateur is iemand die meeheult met de vijand of tegenstanders.

In deze materie zijn de walen onze tegenstanders. Omdat jij.............

Mr. Orange · 17 oktober 2009, 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Laat maar iets weten als het gesplitst is he

Will do

Zwartengeel · 17 oktober 2009, 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Van collaboratie weet jij alles, dat is waar

De Duitstalige Belgen weten er sedert kort ook alles van.

BWarrior · 17 oktober 2009, 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

De Duitstalige Belgen weten er sedert kort ook alles van.

Veel plezier van het door de VU zolang als heilzaam gepredikte federalisme heb je blijkbaar nog niet gehad.

Bekijk resultaten enquête: STELLING: HET BELGISCHE FEDERALISME HEEFT AFGEDAAN
AKKOORD	63	79,75%
NIET AKKOORD	16	20,25%
Aantal stemmers: 79. Je mag niet stemmen in deze enquête

13 oktober 2009, 21:11	#483
Boduo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 augustus 2005 Berichten: 61.158	Het federalisme wordt vervangen door het Con federalisme

15 oktober 2009, 22:15	#489
Busse87 Burgemeester Geregistreerd: 10 juni 2007 Locatie: Mechelen Berichten: 559	Niemand . Belgie is hun grote geluk natuurlijk . Ze zullen wel van gedacht veranderen als ze alleen achter blijven...