België artificieel?

[Black Cat]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Goed, dan waren ze op zijn minst onverdraagzaam ten opzichte van orangisten en mensen die liever geen België zagen of wie het gewoon niets kon schelen (de meerderheid).

Speculatie, tegen de feitengegevens.

PS: Wat Marx ervan dacht, was zijn probleem.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Speculatie, tegen de feitengegevens.

PS: Wat Marx ervan dacht, was zijn probleem.

De meerderheid had geen mening omdat de meerderheid gewone boeren waren die niets verstonden van die rijkeluikerels die met wat bendes patriotisten heel dat land hier bezetten.

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Misschien kunt u na de onafhankelijkheid wel beter samenwerken met Wallonië dan nu? Dat is niet ondenkbaar. Misschien gaat Vlaanderen wel een nieuw samenwerkingsverband aan met Wallonië maar dan op gelijkwaardige basis.

Samenwerking tussen Vlamingen en Walen is niet wat de belgicisten willen. Wat zij willen is Vlamingen en Walen tegen elkaar blijven uitspelen zoals ze al 175 jaar doen, en zo de macht in hand houden.

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Samenwerking tussen Vlamingen en Walen is niet wat de belgicisten willen. Wat zij willen is Vlamingen en Walen tegen elkaar blijven uitspelen zoals ze al 175 jaar doen, en zo de macht in hand houden.

lol
de belgicisten aan de macht? dus zij hebben zelf alle staashervormingen erdoor geduwd?
het wordt steeds gekker met die flamingo's

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

de belgicisten aan de macht? dus zij hebben zelf alle staashervormingen erdoor geduwd?

Vanzelfsprekend, wie anders? Luister maar eens naar de 21 juli-speechkes van het hoofd van het Belgisch establishment: federalisme is daar minstens een decennium top of the bill.

Helaas hebben die wanhoopspogingen om België te doen overleven het stervensproces versneld.

[Black Cat]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

De meerderheid had geen mening omdat de meerderheid gewone boeren waren die niets verstonden van die rijkeluikerels die met wat bendes patriotisten heel dat land hier bezetten.

En dat weet jij zo zeker aan de hand van volgend feitenmateriaal:
nihil.

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Speculatieve cijfers.

Er zijn slechts (max) 30% flaminganten in Vlaanderen, en of ze echt de volledige onafhankelijkheid willen, valt nog te zien.

Snap jij nu niks? Het gaat er niet om wat JIJ denkt.
De vraag was: als 51% onafhankelijkheid wenst, is het dan een done deal? (en zoveel te beter als je denkt dat je niets te vrezen hebt).

Het regime durft zelfs geen referndum inrichten ivm de Europese grondwet. Echt veel vertrouwen hebben ze niet in de goede afloop als het volk een stem zou krijgen.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

Snap jij nu niks? Het gaat er niet om wat JIJ denkt.
De vraag was: als 51% onafhankelijkheid wenst, is het dan een done deal? (en zoveel te beter als je denkt dat je niets te vrezen hebt).

bwa, ik denk dat Europa zal eisen dat er 55% voor is, zoals in Montenegro.

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

bwa, ik denk dat Europa zal eisen dat er 55% voor is, zoals in Montenegro.

En dan?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

En dan?

gewoon, het zal 55% moeten zijn. ma volgens mij zal er zelfs geen 50% voor onafhankelijkheid stemmen. Vlamingen hebben teveel schrik van het nieuwe, het onbekende.

[Black Cat]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

Snap jij nu niks? Het gaat er niet om wat JIJ denkt.
De vraag was: als 51% onafhankelijkheid wenst, is het dan een done deal? (en zoveel te beter als je denkt dat je niets te vrezen hebt).

Het regime durft zelfs geen referndum inrichten ivm de Europese grondwet. Echt veel vertrouwen hebben ze niet in de goede afloop als het volk een stem zou krijgen.

En omgekeerd, geven flaminganten het op als het 51% pro-België is? Waarom zijn ze er dan ooit aan begonnen, want nu of tevoren heb je zelfs geen 49%?

Met referenda moet je opletten.

(1) in welke omstandigheden worden ze gehouden (groot publiek debat of niet), welk is de vraagstelling, enz.?

(2) is er een verzoeningsmogelijkheid daarna?

(3) ik moest daarstraks nog denken aan het middeleeuwse "godsdoordeel": men liet twee ridders vechten en die won, had gelijk. Absurd, maar een referendum trekt er wat op, als het om louter meerderheid gaat.

(4) los van wat ik zelf denk, is het te verwachten dat de weerstand tegen Vlaanderen nooit zal verdwijnen, evenmin als flamingantisme zal verdwijnen; ook daarom behouden we beter België.

Wat mij betreft houd ik het bij: "Vlaanderen Barst Voor België Barst". De Vlaamse onafhankelijkheid is in de eerste plaats een intern-Vlaams conflict.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Black Cat, zelfs uw geliefde Wikipedia geeft de feiten....

1844 is 1830 niet.

Leopold was pas sinds 1831 koning. Hoe kunnen ze dan in 1830 hun mening geven over Leopold I??

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Maar wat nu als het allemaal meevalt? Misschien kunt u na de onafhankelijkheid wel beter samenwerken met Wallonië dan nu? Dat is niet ondenkbaar. Misschien gaat Vlaanderen wel een nieuw samenwerkingsverband aan met Wallonië maar dan op gelijkwaardige basis. Heeft u daar weleens over nagedacht?

Heb ik hier een gelijkgestemde ziel gevonden, die net als ik voor een Vlaams-Waalse confederatie is?

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door gm10

lol
de belgicisten aan de macht? dus zij hebben zelf alle staashervormingen erdoor geduwd?
het wordt steeds gekker met die flamingo's

Zonder die staatshervormingen zou België al lang uiteengevallen zijn.
Met het federalisme (uitgewerkt door belgiscistische politici) heeft men gemeenschappen en gewesten gecreëerd zonder enige macht. Om de flaminganten en de Vlaams-nationalisten te sussen, hebben ze daar een veredelde provincieraad geïnstalleerd. De enige noemenswaardige bevoegdheid die geregionaliseerd is, is onderwijs. De andere liggen allemaal geheel of gedeeltelijk op federaal vlak.
Vlaanderen en Wallonië hebben nauwelijks homogene bevoegdheispaketten.
Bovendien werd met de installering van het derde Brusselse Gewest, en de overlapping van gemeenschappen en gewesten een federaal systeem uitgedacht dat toch nooit zou werken. De belgiscisten dachten dat ze daarmee een argument zouden hebben om de federalisering van België ongedaan te maken.

Het is zoals Baarle stelt: door Vlamingen en Walen tegen elkaar uit te spelen, behoudt de Belgische heersende klasse haar macht.

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

En omgekeerd, geven flaminganten het op als het 51% pro-België is?

Waarom zouden ze?
In Quebec zijn ze aan hun derde referendumpoging aan het werken.

In een democratisch systeem beslist het volk en alleen het volk, en het volk heeft het recht op gelijk welk gewenst moment van mening te veranderen.

Degenen die de bestaande toestand moeten verdedigen zullen nooit gerust kunnen zijn.

[Black Cat]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Het is zoals Baarle stelt: door Vlamingen en Walen tegen elkaar uit te spelen, behoudt de Belgische heersende klasse haar macht.

Dit is juister: door "alle" dossiers communautair te blokkeren, creëren regio-fanatiekers van beide zijden de illusie dat België onwerkbaar is.

VB: Marc Van Peel over jeugdsantierecht.

[Black Cat]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Waarom zouden ze?
In Quebec zijn ze aan hun derde referendumpoging aan het werken.

In een democratisch systeem beslist het volk en alleen het volk, en het volk heeft het recht op gelijk welk gewenst moment van mening te veranderen.

Degenen die de bestaande toestand moeten verdedigen zullen nooit gerust kunnen zijn.

Volhouden, hoop doet leven.

In Vlaanderen doen ze het met anti-democratisch gelobby. Zo kunnen minderheden beter de macht krijgen.

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Volhouden, hoop doet leven.

Wel, als het tempo van de laatste 40 jaar verder gezet wordt, dan hoeven degenen die het separatisme ongedaan willen maken enkel royaal achterover te leunen en de gebeurtenissen hun gang laten gaan.

In Vlaanderen doen ze het met anti-democratisch gelobby. Zo kunnen minderheden beter de macht krijgen.

Wat is er ondemocratisch aan politieke actie voeren?

[Black Cat]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Wel, als het tempo van de laatste 40 jaar verder gezet wordt, dan hoeven Wat is er ondemocratisch aan politieke actie voeren?

Een denktank (bv 20 man) overtuigt partijbesturen (10 man) die door partijtucht een wet stemmen voor 10 miljoen mensen

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Black Cat

Een denktank (bv 20 man) overtuigt partijbesturen (10 man) die door partijtucht een wet stemmen voor 10 miljoen mensen

jammer, maar België is nu eenmaal een particratie.

Maar u kunt dat natuurlijk in de schoenen schuiven van de flaminganten