Wat met de taboes van iedereen? - Pagina 3

Kim · 20 januari 2008, 18:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Wat is er dan anders aan die context?

Als jij Groot-Nederlanders en Heel-Nederlanders een enkel-ticketje naar boven de Moerdijk toewenst, dan kan men logischerwijze concluderen dat jij alle belgiscisten een enkel-ticketje naar onder de Samber-Maas-vallei toewenst.

Of de ene of de gene stroming nu al-den-niet een meerderheid heeft, is naast de kwestie.

By the way... Naar welk land zou je de voorstanders van de Europese unitaire staat sturen?

Het is een geheel andere context: ik moet geen land niet opblazen om m'n zin te krijgen, dat is bij de Heel-Nederlanders wel het geval. Wie zich Nederlander voelt, moet maar in Nederland gaan wonen...

Een Europese unitaire staat is utopisch, dat weet jij ook.

liberalist_NL · 20 januari 2008, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Heel-Neerlandisme is geen evolutie, integendeel.

Als je als Vlaming samen wil gaan met Nederland, ga dan ineens in Nederland wonen en laat andere mensen gerust. Iedereen tevreden en blij.

Ik meen het echt. Ik denk (en weet uit de verkiezingsresultaten op te merken) dat men niet méér, maar minder België wil. ''Belgicistische'' argumenten gelden immers ook voor Heel-Nederland (tolerantie, individualistisch, veel diversiteit, enz...).

liberalist_NL · 20 januari 2008, 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Ik blijf wel gewoon Belg, dank u. Ik hoef niet eens te verhuizen!

Of hoe u weer compleet naast de kwestie zwamt.

De voorstanders van Heel-Nederland (en Groot-Nederland) mogen op dit forum dan wel een grote bek opzetten, in het echte leven vormen ze een te verwaarlozen minderheid. Niet meer dan normaal.

In Nederland 77%, in Vlaanderen verschillend van 20 tot 60%.

Essevee_VL · 20 januari 2008, 18:43

Ach zo de bubbels willen alleszins geen land opblazen om hun zin te krijgen. Wat was dat dan in 1830?

Zwartengeel · 20 januari 2008, 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

Maar als ze echt moeten kiezen, kiest die groep nog steeds voor België, omdat ze dan niet om een nieuwe identiteitskaart moeten.

Wat een argument, zeg...

Nee serieus, het klopt natuurlijk wel. Er is nu eenmaal nog steeds die 'grijze massa', die enkel en alleen maar met de politiek in aanraking komt de dag van de verkiezingen, wanneer hij of zij weer eens op zondagochtend speciaal de deur uit moet om een bolletje te gaan kleuren en het voor de rest allemaal worst zal wezen. Zolang die mensen maar 's avonds na het werk hun biefstuk-frieten op hun bord hebben, nadien kunnen onderuitzakken voor de TV en op zaterdagavond een glas gaan drinken in hun favoriete café. Het is het soort mensen voor wie alles het liefst zoveel mogelijk blijft zoals het is, zodat ze gewoon hun leventje kunnen leiden, en politiek totaal niet geëngageerd zijn. Het werkt echter ook in de andere richting, denk ik: ook de dag dat België daadwerkelijk uit elkaar zou vallen, gaan ze proberen hun leven zo normaal mogelijk verder te zetten en gaan ze de nieuwe situatie wellicht vrij snel aanvaarden.

DebianFox · 20 januari 2008, 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Het is een geheel andere context: ik moet geen land niet opblazen om m'n zin te krijgen, dat is bij de Heel-Nederlanders wel het geval. Wie zich Nederlander voelt, moet maar in Nederland gaan wonen...

Een Europese unitaire staat is utopisch, dat weet jij ook.

Ik vraag mij af wat uw politieke visie was geweest indien dat ongelukje in 1830 genaamd België nooit was gebeurd.

Kim · 20 januari 2008, 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Ik vraag mij af wat uw politieke visie was geweest indien dat ongelukje in 1830 genaamd België nooit was gebeurd.

Is dat relevant in de huidige discussie? Juist ja: nee.

Kim · 20 januari 2008, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

In Nederland 77%, in Vlaanderen verschillend van 20 tot 60%.

Willen we even eerlijk blijven en zeggen dat er slechts een zeer klein percentage van de bevolking om hun mening werd gevraagd?

Kim · 20 januari 2008, 20:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Essevee_VL

Ach zo de bubbels willen alleszins geen land opblazen om hun zin te krijgen. Wat was dat dan in 1830?

Primo: ik ben geen bubbel
Secundo: ik heb met 1830 niets te maken
Tertio: ieder z'n mening. Ik respecteer de uwe toch ook?

liberalist_NL · 20 januari 2008, 20:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Willen we even eerlijk blijven en zeggen dat er slechts een zeer klein percentage van de bevolking om hun mening werd gevraagd?

Op een internetpoll wordt in principe het hele land gevraagd. Vraag is of iedereen de vraag tegenkomt, en zelfs dan nog: De moeite neemt om er antwoord op te geven. Maar omdat het zo willekeurig is kan je wel zeggen dat het (als redelijk wat mensen geantwoord hebben) dat het representatief is.

Kim · 20 januari 2008, 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik meen het echt. Ik denk (en weet uit de verkiezingsresultaten op te merken) dat men niet méér, maar minder België wil. ''Belgicistische'' argumenten gelden immers ook voor Heel-Nederland (tolerantie, individualistisch, veel diversiteit, enz...).

Jongen, Heel-Nederland is absoluut niet aan de orde. In godsnaam zeg, zie dat toch eens in?

Tracht eerst Vlaanderen onafhankelijk te krijgen en dan pas kan je beginnen peinzen over een samengaan met Nederland, maar zelfs dat zal dan nog héél veel tijd vergen.

Kim · 20 januari 2008, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Op een internetpoll wordt in principe het hele land gevraagd. Vraag is of iedereen de vraag tegenkomt, en zelfs dan nog: De moeite neemt om er antwoord op te geven. Maar omdat het zo willekeurig is kan je wel zeggen dat het (als redelijk wat mensen geantwoord hebben) dat het representatief is.

Een internetpoll... Hoe representatief zeg?

Niet iedereen heeft internet, niet iedereen weet van het bestaan van dergelijk poll af + het is zeer makkelijk om meerdere keren te stemmen bij zo'n internetpoll.

Een referendum is de enige optie die klaarheid schept, maar dat heeft bij mijn weten niet plaatsgevonden (ook niet in Nederland).

liberalist_NL · 20 januari 2008, 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Een internetpoll... Hoe representatief zeg?

Niet iedereen heeft internet, niet iedereen weet van het bestaan van dergelijk poll af + het is zeer makkelijk om meerdere keren te stemmen bij zo'n internetpoll.

Een referendum is de enige optie die klaarheid schept, maar dat heeft bij mijn weten niet plaatsgevonden (ook niet in Nederland).

Hoe weet je dan dat de Vlamingen België willen behouden, als polls toch geen goed beeld scheppen?

Essevee_VL · 20 januari 2008, 20:42

Werd er in 1830 geen land opgeblazen?

Kim · 20 januari 2008, 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Hoe weet je dan dat de Vlamingen België willen behouden, als polls toch geen goed beeld scheppen?

Omdat separatische partijen hier geen meerderheid halen. Omdat er mensen op straat komen om hun bekommernis te uiten, omdat er nieuwe initiatieven komen om België te behouden, omdat mensen tijd en moeite steken in die zaken om hun mening te verkondigen.

Enfin, je begrijpt wel wat ik bedoel... Ik ga verder met de studie, ik heb morgen examen en dat is me ietwat belangrijker dan een internetdiscussie.

DebianFox · 20 januari 2008, 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Omdat separatische partijen hier geen meerderheid halen. Omdat er mensen op straat komen om hun bekommernis te uiten, omdat er nieuwe initiatieven komen om België te behouden, omdat mensen tijd en moeite steken in die zaken om hun mening te verkondigen.

Enfin, je begrijpt wel wat ik bedoel... Ik ga verder met de studie, ik heb morgen examen en dat is me ietwat belangrijker dan een internetdiscussie.

Hoofdzakelijk Franstalige mensen kwamen op straat ja ... Op de laatste Belgicistische betoging was 85 % van de betogers Franstalig, terwijl ze representatief zijn voor 40 % van het "Belgische volk". Doet dat echt geen belletje rinkelen?

Jaani_Dushman · 20 januari 2008, 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Het is een geheel andere context: ik moet geen land niet opblazen om m'n zin te krijgen, dat is bij de Heel-Nederlanders wel het geval.

Dus je wil iets behouden, met als enige reden: omdat het er vandaag al is? Is dat niet wat magertjes als reden van bestaan van de Belgische staat: het moet behouden blijven omdat het er vandaag is.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Wie zich Nederlander voelt, moet maar in Nederland gaan wonen...

Blijkbaar vertroebelt het element "Nederland" in het woord "Heel-Nederland" je geest.
Laat ons dan spreken over "De Lage Landen". Waar moet iemand naartoe, die "De Lage Landen" wil verenigen?

Jaani_Dushman · 20 januari 2008, 21:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Omdat er mensen op straat komen om hun bekommernis te uiten

Wat sneu dat ik net in een coma lag, toen dat gebeurde. Want daar herinner ik mij dus helemaal niets van.

Ik heb wel weet van een mars voor België, die volgens de RTBf 8000 aanwezigen aantrok, maar ik vermoed niet dat je het daarover zal hebben.

Dimitri · 20 januari 2008, 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Uit het feit dat geen enkele politieke partij dergelijk standpunt inneemt?

Logisch, het is een mogelijkheid die pas ter sprake komt als de voorgaande stap (de splitsing van België) is gezet. Uit de standpunten van partijen kun je dus niets afleiden.

Kim · 20 januari 2008, 21:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Ik heb wel weet van een mars voor België, die volgens de RTBf 8000 aanwezigen aantrok, maar ik vermoed niet dat je het daarover zal hebben.

Ik het o.m. over die optocht van 35.000 mensen na de oproep van Marie-Claire Houard.

Raar dat je toen in een coma lag. Misschien moet je toch maar wat minderen met die Westvleteren.