Welke staatsstructuur in de herenigde Nederlanden - Pagina 3

Breda · 18 juli 2009, 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

het is maar een voorstel met een historische basis:
- graafschap Vlaanderen
- hertogdom Brabant (wel in twee delen)
- Holland
- Gelre
- Friesland
- Limburg

Brabaland in in 2 Delen ?? Landverrader !!!!!!

1 Brabant mijn Kameraad ...of ik pleeg een coup !!!!

Shadowke · 18 juli 2009, 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

Brabaland in in 2 Delen ?? Landverrader !!!!!!

1 Brabant mijn Kameraad ...of ik pleeg een coup !!!!

dan is Brabant onbestuurbaar: daarom Noord- en Zuid-Brabant.

Noord-Brabant (het huidige Noord-Brabant) en Zuid-Brabant (antwerpen en vlaams-brabant)

Breda · 18 juli 2009, 19:58

da ken je van Groot Holland ook zeggen (Utrecht , Noord Holland en Zuid Holland en Flevoland !!)

Shadowke · 18 juli 2009, 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

da ken je van Groot Holland ook zeggen (Utrecht , Noord Holland en Zuid Holland en Flevoland !!)

Flevoland bij Overijssel en Gelderland.
niet bij Holland

Flevoland is niet echt Holland, maar maakt wel deel uit van het hinterland van Amsterdam.
iets verschillend dus.

een deel van Oost-Vlaanderen maakt ook deel uit van het Antwerpse hinterland

das nog geen rede om het bij dezelfde provincie te plaatsen

Ernst Niessen · 18 juli 2009, 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

als het document van mij en Ernst te ver gaand is voor de Nederlandse en Vlaamse politici zullen zij het nooit aanvaarden.
en mss zijn die deelstaten te ver gaand ... dan moeten we het afzwakken tot gewoon een goede verdeling van de bevoegdheden naar de provincies en Den Haag.
die 8 deelstaten die we voorstellen, kunnen de provincies worden.

Ons eerste document had als titel "Nederland en de annexatie van België". Nee, hoor, geintje

(dat begrijpt Henri ook wel).

Goede enquête. Voor staatkundige aspiraties van Nederland en Vlaanderen is de confederatie de beste uitkomst. De federatie met haar deelstaten is een vervolgoptie en de eenheidsstaat met provincies of districten een bekroning op het werk van vele generaties.

Shadowke · 18 juli 2009, 20:31

Ernst, het kan ook een verzwakte federatie zijn zoals jullie nu hebben in Nederland na een vlaams-nederlandse confederatie

dan heb je een federatie waarvan de provincies min of meer de deelstaten zijn zoals in ons oorspronkelijke document, alleen zijn de grotere provincies groter.
goede tussenoplossing.

Sidharta · 18 juli 2009, 20:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

Ernst, het kan ook een verzwakte federatie zijn zoals jullie nu hebben in Nederland na een vlaams-nederlandse confederatie

dan heb je een federatie waarvan de provincies min of meer de deelstaten zijn zoals in ons oorspronkelijke document, alleen zijn de grotere provincies groter.
goede tussenoplossing.

Inderdaad, liever grotere provincies dan deelstaten.

Ernst Niessen · 18 juli 2009, 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Inderdaad, liever grotere provincies dan deelstaten.

Goed, wat dacht je van deze indeling:

- Friesland-Nedersaksen (Groningen, Friesland, Drenthe);
- Gelre-IJsselland (Overijssel, Flevoland, Gelderland)
- Randstad Holland (Utrecht, Noord-Holland, Zuid-Holland, Zeeland);
- Taxandrië (Noord-Brabant en Oost-Limburg).

Bij de vorming van een confederatie:

- Vlaanderen (Oost- en West-Vlaanderen);
- Brabant (Noord-Brabant, Antwerpen, Vlaams-Brabant);
- Limburg (Oost- en West-Limburg);

Shadowke · 18 juli 2009, 21:20

ik heb een eigen voorstel:
- eems: drenthe, friesland en groningen
- gelre: flevoland, gelderland en overijssel
- noord-brabant
- zuid-brabant: antwerpen en vlaams-brabant
- holland: noord-holland, utrecht, zuid-holland
- limburg: oost-limburg, west-limburg
- vlaanderen: oost-vlaanderen, west-vlaanderen, zeeland

Ernst Niessen · 18 juli 2009, 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Breda

Brabaland in in 2 Delen ?? Landverrader !!!!!!

1 Brabant mijn Kameraad ...of ik pleeg een coup !!!!

Breda, wees blij dat Shadowke voorstelt om Brabant in twee delen te doen. Op dit moment zijn dat er drie.

Derk de Tweede · 18 juli 2009, 21:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

ik zal is een draadje openen voor discussie over welke staatsstructuur de herenigde nederlanden het beste hebben.

Ik ga voor een federatie, niet van provincies, maar van regio's.
Kom daar morgen op terug!

Shadowke · 18 juli 2009, 21:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Ik ga voor een federatie, niet van provincies, maar van regio's.
Kom daar morgen op terug!

die provincies kunnen op termijn regio's worden hé.

slaap zacht

Sidharta · 19 juli 2009, 06:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

ik heb een eigen voorstel:
- eems: drenthe, friesland en groningen
- gelre: flevoland, gelderland en overijssel
- noord-brabant
- zuid-brabant: antwerpen en vlaams-brabant
- holland: noord-holland, utrecht, zuid-holland
- limburg: oost-limburg, west-limburg
- vlaanderen: oost-vlaanderen, west-vlaanderen, zeeland

Dit voorbeeld is beter en realistischer.

Sidharta · 19 juli 2009, 06:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Ik ga voor een federatie, niet van provincies, maar van regio's.
Kom daar morgen op terug!

Nederland heeft al 400 jaar provincies.
Regio's kennen we niet.

stab · 19 juli 2009, 07:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Gaan we nou al die kaartjes weer posten?

Ja, deze draad is niet de eerste over dit onderwerp.
Gans dit subforum staat er vol van.
Maar de draad met de kaartjes , zou ik wel 'ns willen terugvinden.
Al meer dan eens geprobeerd , maar zonder succes.
Iemand?

Sidharta · 19 juli 2009, 07:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Ja, deze draad is niet de eerste over dit onderwerp.
Gans dit subforum staat er vol van.
Maar de draad met de kaartjes , zou ik wel 'ns willen terugvinden.
Al meer dan eens geprobeerd , maar zonder succes.
Iemand?

mislukt ,helaas

http://taal.phileon.nl/kaart/hoppenbrouwers.php

stab · 19 juli 2009, 08:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

http://taal.phileon.nl/kaart/hoppenbrouwers.php

Heb een zeven, niet slecht.

(Dijleland, tussen Brussel en Leuven, net boven de taalgrens)

Shadowke · 19 juli 2009, 10:46

mag ik jullie erop merken dat een confederatie zeer onstabiel is en enkel maar een tussenstap is naar een federatie of dat de confederatie wordt ontbonden.

daarom wordt het best gekozen voor een federatie.

Derk de Tweede · 19 juli 2009, 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

Flevoland bij Overijssel en Gelderland.
niet bij Holland

Flevoland is niet echt Holland, maar maakt wel deel uit van het hinterland van Amsterdam.
iets verschillend dus.

een deel van Oost-Vlaanderen maakt ook deel uit van het Antwerpse hinterland

das nog geen rede om het bij dezelfde provincie te plaatsen

In Almere en Lelystad wonen veel ex-Amsterdammers, in de rest van Flevoland is dat echter anders.

Ernst Niessen · 19 juli 2009, 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

mislukt ,helaas

http://taal.phileon.nl/kaart/hoppenbrouwers.php

Sidharta, ik heb de moeite genomen de link aan te klikken en om de dialectkaartjes te bekijken. De stelling van Hoppenbrouwers over de 'afstanden' van de dialecten ten opzichte van de standaardtaal klopt echter niet. Hoppenbrouwers beweert dat het Limburgs het verst van de standaardtaal af staat. Dat is echter een misvatting die meteen rechtgezet moet worden. Het Fries staat namelijk het verst van de Nederlandse standaardtaal af en wel om historisch taalkundige redenen. Het Fries komt volgens de klassieke beschouwingen over taal voort uit het Oud-Fries, een zelfstandige loot aan de stam van het West-Germaans (Duits, Engels, Fries en Nederlands).

Uit deze beschouwingen blijkt bovendien dat het Afrikaans (!) dichter bij het Standaardnederlands zit, dan menig Oost-Nederlands dialect!

Dit alles meende ik te moeten toevoegen vanuit mijn dagelijkse beoefening van de neerlandistiek.

Het is maar dat men het weet.

Bekijk resultaten enquête: Welke staatsstructuur voor de herenigde Nederlanden?
een eenheidsstaat met 16 provincies	4	13,79%
een eenheidsstaat met grotere provincies	7	24,14%
een federatie	6	20,69%
een confederatie	10	34,48%
geen mening	2	6,90%
Aantal stemmers: 29. Je mag niet stemmen in deze enquête

18 juli 2009, 19:58	#43
Breda Minister Geregistreerd: 10 juni 2006 Locatie: Cuba & Socialistische Stadsrepubliek Breda / Bruxelles , Belgique Berichten: 3.047	da ken je van Groot Holland ook zeggen (Utrecht , Noord Holland en Zuid Holland en Flevoland !!) __________________ Deelrepubliek Groot Brabant \|Breda steunt een Beter Nederland !! Breda = Socialist , Regionalist/Nationalist

18 juli 2009, 20:31	#46
Shadowke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 december 2008 Locatie: De Nederlanden Berichten: 19.249	Ernst, het kan ook een verzwakte federatie zijn zoals jullie nu hebben in Nederland na een vlaams-nederlandse confederatie dan heb je een federatie waarvan de provincies min of meer de deelstaten zijn zoals in ons oorspronkelijke document, alleen zijn de grotere provincies groter. goede tussenoplossing. Laatst gewijzigd door Shadowke : 18 juli 2009 om 20:33.

18 juli 2009, 21:20	#49
Shadowke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 december 2008 Locatie: De Nederlanden Berichten: 19.249	ik heb een eigen voorstel: - eems: drenthe, friesland en groningen - gelre: flevoland, gelderland en overijssel - noord-brabant - zuid-brabant: antwerpen en vlaams-brabant - holland: noord-holland, utrecht, zuid-holland - limburg: oost-limburg, west-limburg - vlaanderen: oost-vlaanderen, west-vlaanderen, zeeland

19 juli 2009, 10:46	#58
Shadowke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 26 december 2008 Locatie: De Nederlanden Berichten: 19.249	mag ik jullie erop merken dat een confederatie zeer onstabiel is en enkel maar een tussenstap is naar een federatie of dat de confederatie wordt ontbonden. daarom wordt het best gekozen voor een federatie.