Iedereen zelfstandig? - Pagina 3

filosoof · 7 december 2006, 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Hopelijk verdedig je hier niet de schijnzelfstandigheid, die sommige bedrijven eisen van hun werknemers om de (te) hoge sociale lasten op hun rug te leggen.
Dergelijk nepstatuut is een nieuwe vorm van slavernij, en dient krachtdadig bestreden te worden. Dit statuut heeft de nadelen én van werknemer én de lasten van zelfstandige, en is dus een schande.

100% akkoord!!

filosoof · 7 december 2006, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Een kleuterjuf is zeker wel een professor waard.
Met tien jaar opleiding kan die nog niet wat een kleuterjuf met twee jaar kan: een bende gillende gozers disciplineren.

Als 't zo simpel was zouden alle kleuterjuffen doctoreren...

filosoof · 7 december 2006, 16:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bece

Eigenlijk kunnen de meeste problemen worden opgelost door het invoeren van het BROV.

Daarmee is uiteraard de mirakeloplossing weer eens aangekaart

eno2 · 7 december 2006, 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Als 't zo simpel was zouden alle kleuterjuffen doctoreren...

Als 't zo simpel was zouden alle proffen discipline hebben...

filosoof · 7 december 2006, 16:49

Citaat:
Oorspronkelijk bericht door filosoof

Als 't zo simpel was zouden alle kleuterjuffen doctoreren...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Als 't zo simpel was zouden alle proffen discipline hebben...

Nooit gemerkt dat d�*t een probleem zou zijn

eno2 · 7 december 2006, 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Citaat:
Oorspronkelijk bericht door filosoof

Als 't zo simpel was zouden alle kleuterjuffen doctoreren...

Nooit gemerkt dat d�*t een probleem zou zijn

nu ja met een opleiding van tien jaar ga je al snel aan zelfoverschatting leiden (oa naar de pupils toe, en met korte ei)

eno2 · 7 december 2006, 16:53

Citaat:

IEDEREEN ZELFSTANDIG ?

Ik zou al blij geweest zijn, al ik zelfstandig geraakt was.

filosoof · 7 december 2006, 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door chr.wouters

De grootste poenpakkers zitten in het onderwijs. Een fulltime job tot half vier, vier maanden verlof per jaar en dus ampel tijd om daarbuiten verzekeringen te verkopen of ja, waarom niet, in het zwart bij te klussen.Onlangs nog gelezen in het tijdschrift Klasse(voor onderwijzend personeel)met allerlei tips erbij om zoveel mogelijk in de wacht te slepen.
Neem daar tov de zelfstandigen met een onbestaand soc.statuut en geen verzekerd inkomen...dat is toch fundamenteel onrechtvaardig.

Uitzonderingen: ze bestaan, dat wel, maar het zijn enkele %jes...twee of drie leraars op een ganse scholengemeenschap, waar er 100 of 150 werken.
Héél wat minder dan belasting & SZ-ontduikende zelfstandigen (de regel ongeveer)
Trouwens één van de redenen van tevredenheid bij zelfstandigen: dat "something for nothing"-gevoel. Je leven lang ontduiken en tegelijkertijd een aantal politiekers hebben die pleiten voor "eenheidspensioenen" en sociaal statuut.(en het nog langzaam aan bekomen ook!)

Mambo · 7 december 2006, 17:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Uitzonderingen: ze bestaan, dat wel, maar het zijn enkele %jes... Héél wat minder dan belasting & SZ-ontduikende zelfstandigen (de regel ongeveer)
Trouwens één van de redenen van tevredenheid bij zelfstandigen: dat "something for nothing"-gevoel. Je leven lang ontduiken en tegelijkertijd een aantal politiekers hebben die pleiten voor "eenheidspensioenen" en sociaal statuut.

Je leven lang alles afgeven en voor niks staan werken vinden sommigen wel een beter ding....althans voor de zelfstandigen dan toch.

Zolang hun pree er maar ligt kan al de rest niet genoeg afgeven.

Dumpen!

eno2 · 7 december 2006, 17:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Uitzonderingen: ze bestaan, dat wel, maar het zijn enkele %jes... Héél wat minder dan belasting & SZ-ontduikende zelfstandigen (de regel ongeveer)
Trouwens één van de redenen van tevredenheid bij zelfstandigen: dat "something for nothing"-gevoel. Je leven lang ontduiken en tegelijkertijd een aantal politiekers hebben die pleiten voor "eenheidspensioenen" en sociaal statuut.

Zelfstandigen die failliet gaan krijgen tegenwoordig zo goed als dezelfde uitkering als iemand die decennia sociale bijdragen betaalde maar werkloos valt.
Als dat geen meevallertje is is...

Mambo · 7 december 2006, 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Zelfstandigen die failliet gaan krijgen tegenwoordig zo goed als dezelfde uitkering als iemand die decennia sociale bijdragen betaalde maar werkloos valt.
Als dat geen meevallertje is is...

Dat is nieuw dan. Heb je daar een link van ergens?
Als ze stoppen binnen de 9 jaar dan wel ja. Daarna ben je al uw bijdragen (en daarvoor ook trouwens) gewoon kwijt.
Voor wat betalen wij dan?
Voor die zoveelste neger die van de boot gevallen is?

Dumpen die bijdragen!

eno2 · 7 december 2006, 17:07

@filosoof:

Nog even off-topic...

Hoe zou volgens jou dan de ratio moeten zijn tussen de verdienste van een kleuterjuf en een prof?

filosoof · 7 december 2006, 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Zelfstandigen die failliet gaan krijgen tegenwoordig zo goed als dezelfde uitkering als iemand die decennia sociale bijdragen betaalde maar werkloos valt.
Als dat geen meevallertje is is...

En wie betaalt dat ? Niet de zelfstandigen, maar de ganse bevolking!

eno2 · 7 december 2006, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Dat is nieuw dan. Heb je daar een link van ergens?
Als ze stoppen binnen de 9 jaar dan wel ja. Daarna ben je al uw bijdragen (en daarvoor ook trouwens) gewoon kwijt.
Voor wat betalen wij dan?
Voor die zoveelste neger die van de boot gevallen is?

Dumpen die bijdragen!

Amaai, link van ergens?
Link van nergens.
Van eigen ondervinding.

Weet jij dan niet, dat iedereen recht heeft op een leefloon, ook de middenstanders die weinig of niets betaalden?

eno2 · 7 december 2006, 17:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

En wie betaalt dat ? Niet de zelfstandigen, maar de ganse bevolking!

Tuurlijk.
Niet dat ik daartegen ben, dat iedereen die zonder inkomen valt, leefloon krijgt.
Integendeel.

Maar een gefailleerde aannemer wou hier van de Pier springen in Blankenberge, omdat hij met het leefloon niet kon overleven...

filosoof · 7 december 2006, 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

@filosoof:

Nog even off-topic...

Hoe zou volgens jou dan de ratio moeten zijn tussen de verdienste van een kleuterjuf en een prof?

een voorstel: in verhouding tot hun investering in hun diploma (en kennis dus), dan de studieduur? In Frankrijk bvb is dat al zo tot en met hoger middelbaar:
zelfde studies en zelfde basiswedde, of je nu in een kleuterschool of in hoger middelbaar les geeft.

In België is het verschil ook kleiner geworden, tot groot plezier van de oudere leerkrachten LO, die destijds al aan de slag konnen na 2 of 3 jaar studies.(en dus ook al enkele jaren betaald werden, terwijl leerkrachten HMO licenciaat en aggreggaat moesten halen, onbetaald)

eno2 · 7 december 2006, 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

een voorstel: in verhouding tot hun investering in hun diploma, dus de studieduur? In frankrijk bvb is dat al zo: zelfde studies en zelfde basiswedde, of je nu in een kleuterschool of in hoger middelbaar les geeft.

Nou dat lijkt me dan acceptabel.
Dan krijg je ongelijkheden geplafonneerd tot de factor vijf, ongeveer.
Ipv nu van nul tot oneindig.

eno2 · 7 december 2006, 17:16

Ik vind het artikel van Jos interessant.
Jammer dat ik er niet meer verstand van heb, maar het procentage van de mogelijke (en gewenste) zelfstandigen in een maatschappij lijkt me voor structurele redenen van productie en verdeling beperkt.

filosoof · 7 december 2006, 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Nou dat lijkt me dan acceptabel.
Dan krijg je ongelijkheden geplafonneerd tot de factor vijf, ongeveer.
Ipv nu van nul tot oneindig.

Het resultaat is dan ook dat je in Frankrijk universitaire kleuterjuffen hebt, onderbetaald ivh tot hun diploma:
Een klein deel van het succes van Lepen: Enquetes in diverse landen wezen al uit dat mensen die veel meer of minder verdienen dan wat overeenkomt met hun diploma gemakkelijker extremisch stemmen.
(waarmee ik niet zeg dat alle kleuterjuffen in Frankrijk voor het FN stemmen)

Mambo · 7 december 2006, 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Amaai, link van ergens?
Link van nergens.
Van eigen ondervinding.

Weet jij dan niet, dat iedereen recht heeft op een leefloon, ook de middenstanders die weinig of niets betaalden?

Een zelfstandige die voorbij die tijd is krijgt niks!
Of er zou iets moeten veranderd zijn dat ik niet weet.

7 december 2006, 17:07	#52
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	@filosoof: Nog even off-topic... Hoe zou volgens jou dan de ratio moeten zijn tussen de verdienste van een kleuterjuf en een prof?

7 december 2006, 17:16	#58
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Ik vind het artikel van Jos interessant. Jammer dat ik er niet meer verstand van heb, maar het procentage van de mogelijke (en gewenste) zelfstandigen in een maatschappij lijkt me voor structurele redenen van productie en verdeling beperkt.