Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 februari 2010, 21:03   #41
Europahater
Banneling
 
 
Geregistreerd: 3 december 2009
Locatie: Nederland
Berichten: 763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoogmoed Bekijk bericht
Die kunnen zich verdedigen, in Palestina daarintegen worden ze uitgehongerd en krijgen ze af en toe wat bommen op hun kop!
Nou dat ze dan ik alle rust en vrede in Jordanië gaan wonen. 80% van de Jordaanse bevolking zijn Palestijnen.
Europahater is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2010, 21:40   #42
Wisord
Banneling
 
 
Geregistreerd: 5 januari 2010
Locatie: Lommel
Berichten: 10.022
Standaard

Religieus geweld of niet?
Jos, de hoofdstad van de deelstaat Plateau, ligt in het centrum van Nigeria, zowat op de scheidingslijn tussen het overwegend islamitische noorden en het christelijk-animistische zuiden van het land. De stad was al meer dan eens het toneel van hevige rellen tussen christenen en moslims.

Volgens verschillende waarnemers heeft het geweld ook te maken met de wijdverbreide armoede en het gebrek aan grondstoffen of landbouwgrond.

Verscheidene inwoners spraken met het persagentschap Reuters over de nieuwe golf van geweld. Die zou volgens hen zijn begonnen na geruzie over de heropbouw van huizen die waren vernield bij rellen
Wisord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2010, 21:51   #43
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Europahater Bekijk bericht
Nou dat ze dan ik alle rust en vrede in Jordanië gaan wonen. 80% van de Jordaanse bevolking zijn Palestijnen.
Dat doet hier niet ter zake. Het gaat over moslims die in Nigeria worden afgeslacht, niet over moslims die in Palestina worden afgeslacht.

De - relatief - relevante vraag die sommigen zich hier stellen is waarom moslims in de Arabische wereld niet op dezelfde manier reageren in dit geval.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2010, 21:52   #44
Sus Iratus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2008
Locatie: Muzelmaniakië
Berichten: 6.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
Dat doet hier niet ter zake. Het gaat over moslims die in Nigeria worden afgeslacht, niet over moslims die in Palestina worden afgeslacht.

De - relatief - relevante vraag die sommigen zich hier stellen is waarom moslims in de Arabische wereld niet op dezelfde manier reageren in dit geval.
Ik doe maar een gokje: omdat die moslims in de Arabische wereld hier niet het westen en Israël de schuld kunnen geven?
Sus Iratus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 februari 2010, 21:56   #45
Cut de krap
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 november 2009
Berichten: 2.075
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Religieus geweld of niet?
Jos, de hoofdstad van de deelstaat Plateau, ligt in het centrum van Nigeria, zowat op de scheidingslijn tussen het overwegend islamitische noorden en het christelijk-animistische zuiden van het land. De stad was al meer dan eens het toneel van hevige rellen tussen christenen en moslims.

Volgens verschillende waarnemers heeft het geweld ook te maken met de wijdverbreide armoede en het gebrek aan grondstoffen of landbouwgrond.

Verscheidene inwoners spraken met het persagentschap Reuters over de nieuwe golf van geweld. Die zou volgens hen zijn begonnen na geruzie over de heropbouw van huizen die waren vernield bij rellen
In België leeft 15 % van de bevolking onder de armoedegrens. Die vinden dat geen excuus om zo'n slachtpartijen te houden.
Cut de krap is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2010, 00:32   #46
D'ARTOIS
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
D'ARTOIS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
Standaard

Wetende dat het Afrika nieuws vrijwel niemand interesseert (hooguit op dit forum), is er voor geen enkele politicus of demagoog eer aan te behalen.
Vandaar de radiostilte in dit toch wel ernstige probleem. Het is een religieus geschil, vermengd met een politiek sausje. Het is - bij mijn weten - al 30 jaar aan de gang.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert.
Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe.
D'ARTOIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2010, 00:40   #47
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Zonet toch eens het filmpje bekeken. Best de moeite om eens te zien hoe het daar aan toe gaat a.d.h.v. ongecensureerde beelden.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2010, 13:51   #48
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
Dat doet hier niet ter zake. Het gaat over moslims die in Nigeria worden afgeslacht, niet over moslims die in Palestina worden afgeslacht.

De - relatief - relevante vraag die sommigen zich hier stellen is waarom moslims in de Arabische wereld niet op dezelfde manier reageren in dit geval.
U heeft het begrepen.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2010, 14:31   #49
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoogmoed Bekijk bericht
De draad gaat hier over het afschieten van moslims en niet omgekeerd.
Als het klopt dat de mohammedanen zich daar even ongeliefd hadden gemaakt als overal elders, dan hadden ze aan het moorden kunnen ontkomen door zich NIET van andersgelovigen te onderscheiden, bijvoorbeeld door de mannen niet te besnijden en de vrouwen geen schaamlap over hun kop te trekken. Ik neem aan dat Hoogmoed het ermee eens is dat dit verderfelijke gewoontes zijn, want hij blijft het antwoord schuldig op deze vragen.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2010, 15:12   #50
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo Bekijk bericht
Als het klopt dat de mohammedanen zich daar even ongeliefd hadden gemaakt als overal elders, dan hadden ze aan het moorden kunnen ontkomen door zich NIET van andersgelovigen te onderscheiden, bijvoorbeeld door de mannen niet te besnijden en de vrouwen geen schaamlap over hun kop te trekken.
Of "Hoe maak ik van slachtoffers de schuldigen, LES 12"
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2010, 15:48   #51
Kapitein Nemo
Provinciaal Statenlid
 
Kapitein Nemo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 februari 2007
Berichten: 717
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Wat mij het meest verbaasd is dat niemand reageert. Geen massabetogingen in de straten van de islamitische landen, geen verontwaardiging van Westerse politici, geen boze reactie van Presidenten uit Zuid-Amerika, geen kwade artikels op allerhande blogs en websites van pvda en andere soortgelijke 'idealisten' in België en elders, geen boycot-acties vanwege 'vredesgroeperingen', geen verdrietige Jos Geysels op tv, geen Goldstone rapport, geen reactie van de VN, laat staan een veroordeling door de VN-veiligheidsraad, etc.... het maakt al hun vorige overdreven acties en reacties op onbewezen feiten en percepties toch vrij ongeloofwaardig, me dunkt.
Dit soort zaken hoor je wel vaker vanuit zionistische hoek: waarom wij ons bezighouden met het Palestijns-Israëlisch conflict, terwijl er zoveel andere wantoestanden zijn.

Op zich is de vraag wel interessant waarom het Westen en de internationale gemeenschap in het algemeen meer aandacht aan het Midden-Oosten dan aan andere conflictgebieden besteden. Ik kan mij een aantal redenen indenken:
  1. Via onze christelijke achtergrond hebben we een band met het gebied, dat de tempels van de drie grote monotheïstische godsdiensten herbergt.
  2. Indien 'wij' de joden destijds wat beter hadden behandeld, was er wellicht geen Palestijns-Israëlisch conflict.
  3. De regio is omwille van verscheidene redenen enorm belangrijk voor de wereld: economisch, strategisch, ... De uitbreiding van dit conflict zou enorme gevolgen kunnen hebben, want het raakt aan de kern van onze verhouding tot de Arabische en islamitische wereld.
Kapitein Nemo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2010, 10:04   #52
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
Of "Hoe maak ik van slachtoffers de schuldigen, LES 12"
In het geval van het filmpje waren de slachtoffers moslims. Vandaar mijn vraagteken over het stilzwijgen van de moslimwereld, meestal meteen op hun achterste poten.

Maar zelf kunnen de moslims ook in Nigeria een aardig potje moorden. Gisteren bijvoorbeeld, toen ze honderden vrouwen en kinderen lukraak uit hun huizen trokken, en op straat gewoon met machettes afmaakten.

Lees zelf.




.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2010, 10:29   #53
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Maar zelf kunnen de moslims ook in Nigeria een aardig potje moorden. Gisteren bijvoorbeeld, toen ze honderden vrouwen en kinderen lukraak uit hun huizen trokken, en op straat gewoon met machettes afmaakten.
En wat kunnen we daaruit besluiten? Uit alles wat ik lees blijkt dat het conflict niet gaat om godsdienst maar om manipulatie door machthebbers enerzijds en de tegenstelling tussen landbouwers en veetelers anderzijds.

Citaat:
Some of the violence has pitched Muslims against Christians, but all of them have fallen across different tribal and cultural divides.
From the deserts of the north to the tropical forest regions of the south and east, it is home to around 120 million people, divided up into some 250 different ethnic groups.
The broad characterisation of a Muslim Hausa-speaking north, and a Christian south made up of two dominant tribes - the Yoruba in the south-west and the Ibo in the south-east - is a vast over-simplification.
Citaat:
Many observers in Nigeria believe that the roots of the violence across much of the country are not religious or cultural.
Citaat:
caught in the middle of all this are the ordinary Nigerians, whose local disputes are hijacked by cynical politicians prepared to pay sections of the community sums of money to foment unrest.
And that's all it takes.
Once triggered, the violence has its own momentum.
Muslims hear that Muslims are being killed elsewhere and take up arms to kills Christians in their own neighbourhood.
And then, perhaps, Christians in another part of the country will get to hear about their brothers being murdered and carry out reprisals on local Muslims.
It is a cycle that is difficult to break, particularly if it is repeatedly nudged over the edge by the politicians, or even external influences.
bron

Citaat:
Muslims are generally from the Hausa- or Fulani-speaking communities.
They are often nomadic people who live from rearing animals or petty trade. In Plateau State, they are seen as supporters of the opposition All Nigeria People's Party.
The mainly Christian Berom, Anaguta and Afisare groups have traditionally been farmers and generally back the People's Democratic Party - which is currently in power at both state and national level.
Some Christian farmers feel they are under threat, as Hausa-speaking Muslims come down from the north looking for pasture for their animals.
But any disputes over access to land or power quickly take on a religious dimension.
bron
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2010, 21:19   #54
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
En wat kunnen we daaruit besluiten? Uit alles wat ik lees blijkt dat het conflict niet gaat om godsdienst maar om manipulatie door machthebbers enerzijds en de tegenstelling tussen landbouwers en veetelers anderzijds.







bron



bron


Jaja, altijd maar een excuus zoeken. Maar het komt erop neer dat de moslims overal ter wereld er lustig op moorden. Liefst andere bevolkingsgroepen, en als het niet kan, dan maar de eigen mensen. Tientallen en soms honderdtallen tegelijk, vrouwen en kinderen inbegrepen.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2010, 22:41   #55
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Jaja, altijd maar een excuus zoeken. Maar het komt erop neer dat de moslims overal ter wereld er lustig op moorden. Liefst andere bevolkingsgroepen, en als het niet kan, dan maar de eigen mensen. Tientallen en soms honderdtallen tegelijk, vrouwen en kinderen inbegrepen.
Allez, ben jij nu zo + gelieve niet te schelden + of doe je alleen maar zo?

In Nigeria zijn het duidelijk niet alleen en zelfs niet in hoofdzaak de moslims die "er lustig op moorden". Er is een conflict en de breuklijnen van dat conflict zijn niet alleen religieus maar ook sociaal en economisch en historisch.

Zo'n analyse is geen excuus maar draagt bij een een verklaring. Het is overigens iets wat je vaker ziet: sociaal-economische breuklijnen die tegelijkertijd religieuze of culturele breuklijnen zijn. Meestal is dat ook geen toeval.

Ik ben geen specialist ter zake maar in Nigeria blijken de boeren overwegend christelijk te zijn en de veetelers moslims. De strijd gaat duidelijk over de beschikbaarheid en het gebruik van grond en uit wat ik erover lees blijkt de overheid de christenen systematisch te bevoordelen. Hoe zou dat komen?

Als je iets opzoekt over de geschiedenis van Nigeria, dan lees je op Wikipedia als eerste zin:
Citaat:
Het noorden en het zuiden van Nigeria werden door het Britse koloniale bestuur, ondanks de grote verschillen in religie en cultuur, samengesmeed tot één land.
Et voil�*...

U kan het dus rustig toeschrijven aan 'de' moslims, maar de realiteit en de geschiedenis tonen ons al dadelijk iets anders. En als je dat wat doortrekt naar andere landen, zie je erg vaak hetzelfde stramien: koloniale staten die hun kolonies samenvoegen tot nepstaten en daarmee de basis leggen van veel zo niet alle latere problemen. Rwanda is een voorbeeld, Congo, Irak, Afghanistan, India en Pakistan, enz.

De oorzaak (als die al eenduidig zou zijn) zijn dus niet de moslims maar het Westen. En mijn analyse is wat dat betreft een pak minder simplistisch dan de uwe.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2010, 02:53   #56
freespirit
Minister-President
 
freespirit's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2006
Berichten: 5.176
Standaard

Overlaatst nog een voordracht bijgewoond van een Ethiopiër (van christelijke origine) die de gruweldaden en massaslachtingen van moslims op christenen in Afrikaanse landen, waaronder het zijne, aan de kaak stelde. Hij bekloeg zich er ook over dat deze problematiek zelden aan bod komt in de westerse media en ervoer zelfs een zekere politieke correctheid doordat sommige nieuwsredacties letterlijk stellen dat ze niet alweer (!) een negatief beeld van de islam willen ophangen.

Hij greep de paralelle situatie aan in een aantal landen (van west naar oost): Nigeria, Tsjaad, Soedan, Ethiopië, Eritrea, Somalië, en zuidelijker zelfs Kenia en Tanzania, elk van die landen heeft een populatie van moslims en christenen, waar elk geloof minstens bij 40 % bij de bevolking vertegenwoordigd is (dus geen kleine minoriteiten van het ene of het andere geloof). Tot voor een jaar of twintig geleden leefde 'relatief vreedzaam' in het noorden van elk van die landen een moslimmeerderheid en het zuiden werd gedomineerd door christenen. Steeds meer echter proberen de gewapende moslimmilities de christenen in die landen de mond te snoeren door blinde terreur, intimidatie en keiharde gruweldaden. En ze lijken daar nog goed in te slagen ook. Het overwicht van die landen is op bijna alle maatschappelijke vlakken bij de islam komen te liggen, andersgelovigen moeten zich noodgedwongen assimileren (in het beste geval) of worden vervolgd (in het slechtste geval). Hierbij moet men overigens de kanttekening maken dat in landen waar de christenen sowieso een kleinere minderheid vormen, ze de jongste jaren op een nog massalere manier vervolgd en onderdrukt worden. Als voorbeeld kunnen we hierbij de koptische christenen in Egypte aanhalen die stelselmatig geterroriseerd worden of de talloze christelijke kerken die in landen als Irak of Pakistan worden opgeblazen, bij voorkeur met de gelovigen er nog in.

Het is duidelijk dat de islam te vuur en te zwaard steeds meer haar invloedssfeer in Afrika richting het zuiden tracht door te drukken , de gruwelijke gebeurtenissen in Nigeria zijn daar een triestig voorbeeld van, welk zeer zelden in onze westerse pers wordt belicht. In Oost-Aziatische landen als Thailand en de Filippijnen poogt men dan weer vanuit het islamitische zuiden d.m.v. terreur en aanslagen de invloedssfeer richting het centrum van het land uit te breiden. Zulke jihadbewegingen en terrorismedaden worden uiteraard integraal gesteund vanuit het Arabische Schiereiland. Het is zelfs niet te schatten hoeveel oliedollars worden aangewend om in die landen met 'groeipotentieel' trainingskampen op te richten voor (lokale)moslimstrijders of geld te besteden aan imposante moskeeën en een religieus sociaal bestel. Allemaal zeer onrustwekkend !
freespirit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2010, 03:19   #57
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Jaja, altijd maar een excuus zoeken. Maar het komt erop neer dat de moslims overal ter wereld er lustig op moorden. Liefst andere bevolkingsgroepen, en als het niet kan, dan maar de eigen mensen. Tientallen en soms honderdtallen tegelijk, vrouwen en kinderen inbegrepen.
Vergelijk eens de aantallen slachtoffers die bvb de VS (300Mio Amerikanen) maakten tijdens de laatste 20 of 50 jaar met het aantal slachtoffers dat moslims (1.2 �* 1.3Mia ) maakten.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 15:53   #58
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
...
De oorzaak (als die al eenduidig zou zijn) zijn dus niet de moslims maar het Westen....
Why am I not surprised?
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 21:45   #59
SDX
Secretaris-Generaal VN
 
SDX's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 oktober 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 25.740
Standaard

Hoe kunnen mensen toch zo blind en doof zijn, óveral, in élk land ter wereld waar de slaven van allah de 10 %+ bereiken is moord, doodslag, terreur, ellende, achteruitgang, discriminatie, onderdrukking, ellende, wreedheid etc.etc...
SDX is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 maart 2010, 21:53   #60
Sus Iratus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2008
Locatie: Muzelmaniakië
Berichten: 6.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Hoe kunnen mensen toch zo blind en doof zijn, óveral, in élk land ter wereld waar de slaven van allah de 10 %+ bereiken is moord, doodslag, terreur, ellende, achteruitgang, discriminatie, onderdrukking, ellende, wreedheid etc.etc...
Tja....

Islamitisch gerechtvaardigde beestachtigheid
Sus Iratus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:12.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be