Beschamende vertoning van de VRT

[Johan Bollen]

Waarom geen simultaanvertaling indien nodig? Dan mist de kijker tenminste niet het grote voordeel van een life en dus door de kijker zelf vaststelbaar ongeknipt debat.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Ik zie de contradictie niet. Het is niet omdat we in België maar met twee entiteiten moeten werken, dat het makkelijker wordt om samen te werken dan op het Europees niveau. Een staat met twee gemeenschappen creëert dualiteit, en een soort staatkundige rivaliteit. Als er dan nog eens sprake is van een erg beperkt schaalvoordeel en ergo lage efficiëntie, ben je er gewoon aan voor de moeite. Want dan heeft het moeilijke samenwerken zelfs amper zin.

De geesten zijn inderdaad nog niet rijp, maar ik sluit niet uit dat dat nog komt. Dat het een proces van lange termijn zal zijn, staat buiten kijf. Ik denk echter ook niet dat dit proces zal eindige in een soort United States of Europe, maar dat hoeft ook niet.

De disfunctionele Belgische staat heeft op één nacht tijd alle grootbanken gered en ondanks alle communautaire problemen er voor gezorgd dat het begrotingstekort naar Europese normen meevalt en qua toename van de werkloosheid zelfs tot de beste van Europa behoort daar waar de Europese Unie wat dan de hoop moet zijn in bange Vlaams-nationalistsche dagen er meer dan 5 maanden heeft over gedaan om Griekenland te redden en qua economische aanpak van de crisis nog nergens staat. Daarin zou België dan moeten gaan oplossen?

De Europese Unie is gewoon een België in het kwadraat maar dan nog logger en inefficiënter, met nog meer rivaliteit en ruzie tussen de verschillende lidstaten en nog minder eigen verantwoordelijkheid.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De disfunctionele Belgische staat heeft op één nacht tijd alle grootbanken gered en ondanks alle communautaire problemen er voor gezorgd dat het begrotingstekort naar Europese normen meevalt en qua toename van de werkloosheid zelfs tot de beste van Europa behoort daar waar de Europese Unie wat dan de hoop moet zijn in bange Vlaams-nationalistsche dagen er meer dan 5 maanden heeft over gedaan om Griekenland te redden en qua economische aanpak van de crisis nog nergens staat. Daarin zou België dan moeten gaan oplossen?

De Europese Unie is gewoon een België in het kwadraat maar dan nog logger en inefficiënter, met nog meer rivaliteit en ruzie tussen de verschillende lidstaten en nog minder eigen verantwoordelijkheid.

Europa heeft lang over de redding van Griekenland gedaan; maar dat kwam door Duitsland.
Dat mag van de N-va; Duitsland wordt veel vergeven in die kringen.

Nu Duitsland en Frankrijk in Europa weer wat minder goed overeenkomen, hopen ze ook in de EU de strijd tussen Germanië en Francofonië te kunnen verderzetten.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Europa heeft lang over de redding van Griekenland gedaan; maar dat kwam door Duitsland.
Dat mag van de N-va; Duitsland wordt veel vergeven in die kringen.

Nu Duitsland en Frankrijk in Europa weer wat minder goed overeenkomen, hopen ze ook in de EU de strijd tussen Germanië en Francofonië te kunnen verderzetten.

Euh..... Ik denk niet dat ze in Duitsland wakker liggen van de NVA. Vroeger wel maar die tijd is voorbij.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Dat viel me ook op.
Alhoewel hij Reynders niet foutloos spreekt; zat hij daar wel uiterst rustig en op zijn gemak Nederlands te keuvelen met BDW.
Welke vlaams-nationalist had in de tijd van Leburton ooit durven vermoeden dat Franstalige politici zonder al te veel problemen in het NL zouden debatteren op de VRT.

Vanmiddag was er ook en debat op RTL en Luc Vanderkelen was daar bezig in het Frans; maar hij had echt moeite om uit zijn woorden te komen.
Van een journalist zou je toch mogen verwachten dat hij zijn talen spreekt.

Je mag je al gelukkig prijzen als ze behoorlijk Nederlands spreken. Als je hoort wat voor flaters ze soms uitkramen in het Nederlands, en dat dan voor mensen die eigenlijk op dat gebied een voorbeeldfunctie hebben. Gewoonweg beschamend.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Euh..... Ik denk niet dat ze in Duitsland wakker liggen van de NVA. Vroeger wel maar die tijd is voorbij.

Duitsland heeft nooit wakker gelegen van VL.
De officieren aan het Oostfront vroegen zich af wat die jonge ongetrainde Vlaamse studenten daar kwamen doen.

ook nederland ligt niet wakker van VL.

Het zijn enkel de Flamingenten die wakker liggen van nederland en Duitsland en denken dat omdat zij wakker liggen van Ned en Duistl; Ned en Duitsland ook van VL wakker liggen.

Idem voor meer autonomie.
Veel VL liggen wakker van meer autonomie en vinden dat daarom ook automatisch de Walen meer autonomie moeten wensen en zijn zelfs boos als ze zeggen dat ze dat niet wensen.

Veel VL denken dat VL het centrum van de wereld is.

[jbl]

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Dat zal nog wel komen beste geduld.

Dit was het 'eerste verkiezingsdebat' het zal ook wel niet voor niks geweest zijn dat men 'staatshervorming' als eerste "van de baan" proberen te schuiven en als 'laatste socio economische debatten zal voeren.

Nu om even op uw reactie in te gaan
ALLE partijen waren het er 3 jaar geleden over eens dat een staatshervorming juist NODIG was om de andere problemen deftig te kunnen aanpakken.
Nu die zeggen dat die staatshervorming in de weg zou staan om een deftig beleid te voeren is een bocht van 180 graden maken.

Tja wat is het nu eigenlijk?

Ik stel vast dat de federale regering op de voorbije crisis wel enkele goede beslissingen genomen heeft en dit zonder staatshervorming. een voorbeeld tijdelijke werkloosheid bedienden heeft voorlopig en als de politieke malaise niet te lang duurt toch wel wat jobs (vooral in vlaanderen) gered, ook het uitstel voor wat de betaling van sociale bijdragen betreft heeft de Belgische bedrijven wat ademruimte te geven. Dus ook zonder staatshervorming kunnen er maatregelen genomen worden. Trouwens wat is het probleem mocht het sociaal economisch probleem kunnen opgelost worden zonder staatshervorming?

[t ignition]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Duitsland heeft nooit wakker gelegen van VL.
De officieren aan het Oostfront vroegen zich af wat die jonge ongetrainde Vlaamse studenten daar kwamen doen.

ook nederland ligt niet wakker van VL.

Het zijn enkel de Flamingenten die wakker liggen van nederland en Duitsland en denken dat omdat zij wakker liggen van Ned en Duistl; Ned en Duitsland ook van VL wakker liggen.

Idem voor meer autonomie.
Veel VL liggen wakker van meer autonomie en vinden dat daarom ook automatisch de Walen meer autonomie moeten wensen en zijn zelfs boos als ze zeggen dat ze dat niet wensen.

Veel VL denken dat VL het centrum van de wereld is.

Complete nonsens van de belgicist, Flaminganten zijn ontstaan door de onderdrukking van Franstaligen te ondergaan, heeft niks met Duitsland en Nederland te maken of met het Oostfront. Gaat al terug tot 1302 en waarschijnlijk nog veel verder. Eigenlijk sleept het al heel lang aan.

[Boduo]

VRT De 7de dag: Duidelijke mooipraterij v.d. Waalse politiekers.
Geen woorden meer maar dit keer : daden !
Leterme: ik hoop dat ze 't menen. Hij kan het weten...
Het werd duidelijk gezegd aan de franstaligen: uitbreiding van Brussel: no passeran !!!

[Torkilson]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Europa heeft lang over de redding van Griekenland gedaan; maar dat kwam door Duitsland.
Dat mag van de N-va; Duitsland wordt veel vergeven in die kringen.

Geraakt gijn nu nooit verder dan dergelijke idiote veronderstellingen? Is iedere Vlaming activist geweest gedurende de oorlogen? Is geen enkele Waalse nationalist of Belgicist "zwart" geweest? Dit riekt zwaar naar veralgemening en zou, toegepast op een andere politieke of etnische groep, worden veroordeeld als racisme.
Het lijkt altijd gemakkelijk om smalend, onjuiste, veronderstellingen en vooroordelen te bevestigen. Zij die er toe doen laten dit echter. Ik ben Vlaming, ik ben daar fier op maar wens niet met fascisme en nazisme ze worden geassocieerd, en met mij vele anderen.
Ik kan andere vergelijkingen trekken die
1) niet ter zake doen
2) beledigend zijn
3) perfect gelijk lopen met de beschuldiging die gij hier impliceert
Ik verkies echter mijn waardigheid te behouden en zal niet tot dat niveau afdalen.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door t ignition

Complete nonsens van de belgicist, Flaminganten zijn ontstaan door de onderdrukking van Franstaligen te ondergaan, heeft niks met Duitsland en Nederland te maken of met het Oostfront. Gaat al terug tot 1302 en waarschijnlijk nog veel verder. Eigenlijk sleept het al heel lang aan.

Het is begonnen omdat Adam en Eva geen Nederlands mochten spreken.
hoe kan er nu sprake zijn van het aards paradijs als NL er de voertaal niet was.

[Paulus]

Wat is niet begrijp is dat de Franstaligen de mond vol hebben over "respect voor de beide landsgedeelten", terwijl het grondwettelijk hof heeft vastgesteld dat de Vlamingen nu al meer dan 40 jaar gediscrimineerd worden in BHV....

Ge moet maar durven.

Eigenlijk zouden de Franstaligen moeten beginnen met zich te excuseren ipv te schermen met "respect voor elkaar".

Dan zouden zij misschien ietwat geloofwaardiger overkomen.

Paulus.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

ze hebben voeren verruild voor bhv, maar dat zal ook mislukken net als voeren.

Ik heb zo de indruk dat U van de Voer-problematiek ook niet te veel weet.

[Hot Marijke]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Het is begonnen omdat Adam en Eva geen Nederlands mochten spreken.
hoe kan er nu sprake zijn van het aards paradijs als NL er de voertaal niet was.

God Himself is een Vlaming, en de Duivel een Walloniër. D�*t verklaart alles!

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De Walen hebben zelfs Les Fourons laten vallen om van BRUX een bijna 3de gewest te kunnen maken.

De (oorspronkelijk Nederlandstalige) Voerstreek werd bij het vastleggen van de taalgrens bij Limburg ingedeeld als compensatie voor het (veel grotere en economisch belangrijker) Komen. Maar dat was nog niet genoeg voor onze Waalse vrienden, Happart wilde ook de Voerstreek terug bij Luik. En zoals wel meer gebeurt, heeft Vlaanderen opnieuw toegevingen gedaan om te verkrijgen wat ze al hadden. "zelfs" Les Fourons laten vallen? Beetje serieus blijven, he!

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Wat is niet begrijp is dat de Franstaligen de mond vol hebben over "respect voor de beide landsgedeelten", terwijl het grondwettelijk hof heeft vastgesteld dat de Vlamingen nu al meer dan 40 jaar gediscrimineerd worden in BHV....

Ge moet maar durven.

Eigenlijk zouden de Franstaligen moeten beginnen met zich te excuseren ipv te schermen met "respect voor elkaar".

Dan zouden zij misschien ietwat geloofwaardiger overkomen.

Paulus.

Neen P, het zijn de Vlamingen die eindelijk eens moeten leren inzien dat dat het hoog tijd wordt dat wij eens die latijnse manier van "onderhandelen" bestuderen en overnemen.
Reeds een eeuw trekken wij ten strijde "voor ons recht".
Ondertussen vallen wij Vlamingen vechtend over elkaar heen om toch maar aan te tonen hoe zeer wij "in ons recht" zijn.
Van deze vermoeiende en verdelende ziekte hebben de latijners helemaal geen last.
Hun argumentatie gaat helemaal niet over "recht" maar des te meer over "het intuitieve".
Voor de walen is het bijvoorbeeld totaal ongeloofelijk hoe het mogeljk is dat er een volk bestaat (en dan nog in het zelfde land stel je voor zeg) die er iets op kan tegen hebben om hun taal, hun kultuur en bijgevolg ook hun grond en hun instellingen in te ruilen voor de waalse ergo superieure "way of live".
Een volk (in dit geval het Vlaamse) die dat niet begrijpt pleegt een intellectuële daad van aggressie en is totaal onbetrouwbaar.
Daarom is er voor Vlaanderen slechts één en enkel één oplossing om met de Walen samen te werken: onafhankelijkheid.
Je moet al een idioot zijn om niet te snappen dat dan en enkel dan de Walen ons voor vol aanzien en dat er enkel in dat geval op een prima wijze met hen kan worden samengewerkt.

Daarom: Wees slim en neem de Waalse onderhandelingsmethode aan.
Eis de ontbinding van het Brusselse gewest, eis de Vlaamse grond terug die we in '63 hebben afgestaan...de niet inwilliging van deze eisen kan je dan inpakken als "toegevingen" om te krijgen waar je "recht" op hebt.

[Torkilson]

Als ge spreekt van een Walloniër spreekt ge schijnbaar over de één of andere vergeten volksstam uit de brousse. Waarom dan geen Vlaminger?

ik denk niet dat er, op enkele aan de rand van de maatschappij na dan, er veel flaminganten de Walen willen diaboliseren. Dit is niet constructief en voor niemand goed. Wat we wel mogen aankaarten zijn de wantoestanden die België met zich meebrengt.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Vlaanderen is wellicht de enigste regio binnen Europa waar men denkt dat Natiestaten zullen verdampen in Europa. Geen enkele van de 25 andere natiestaten denkt er nog maar aan om bijvoorbeeld zaken als defensie en buitenlandse zaken af te staan aan Europa. Meer nog. In de rest van Europa is er een trend naar een versterking van de rol van natiestaten binnen de EU.

Ja, dat stel ik ook vast. We zijn inderdaad ver afgedwaald van het oorspronkelijke idee van Europa. Ik stel vast dat Europa zich bezighoudt met zaken als etikettering van producten (iets dat toch behoorlijk taal- en cultuurgebonden is), maar zich niet mag bezighouden met de twee domeinen waar een groter geheel enorme voordelen meebrengt: defensie en buitenlandse zaken. Europa lijkt meer en meer een pure vrijhandelszone te worden. Vanuit het subsidiariteitsprincipe ben ik een grote voorstander van een Europees bestuursnivo - maar het zou er wel helemaal anders uit moeten zien dan het huidige.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Als ge spreekt van een Walloniër spreekt ge schijnbaar over de één of andere vergeten volksstam uit de brousse. Waarom dan geen Vlaminger?

ik denk niet dat er, op enkele aan de rand van de maatschappij na dan, er veel flaminganten de Walen willen diaboliseren. Dit is niet constructief en voor niemand goed. Wat we wel mogen aankaarten zijn de wantoestanden die België met zich meebrengt.

Gisteren op "La une" vroeg een franstalige dat men zou stoppen met De Wever te diaboliseren !!!
Eigenlijk kunnen de franstaligen (normaal) niet stemmen op De Wever...
Hieruit blijkt weer dat ze eigenlijk wel bang zijn voor NVA.

[Hot Marijke]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Ja, dat stel ik ook vast. We zijn inderdaad ver afgedwaald van het oorspronkelijke idee van Europa. Ik stel vast dat Europa zich bezighoudt met zaken als etikettering van producten (iets dat toch behoorlijk taal- en cultuurgebonden is), maar zich niet mag bezighouden met de twee domeinen waar een groter geheel enorme voordelen meebrengt: defensie en buitenlandse zaken. Europa lijkt meer en meer een pure vrijhandelszone te worden. Vanuit het subsidiariteitsprincipe ben ik een grote voorstander van een Europees bestuursnivo - maar het zou er wel helemaal anders uit moeten zien dan het huidige.

De Euro als munt en Europa als overkoepelende macht is infeite niks meer of minder dan de D-Mark en Gross-Deutschland: een dictatuur, een kleine groep machtshebbers die wetten uitvaardigt en wij moeten luisteren en kruipen als onmondige idioten. Den Dolf heeft gewonnen! Heil Herman!