Statuut Bedienden en Arbeiders

[CyberpunX]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Kent gij bedrijven waar de ouderdom het loon bepaalt ?
Hoe berekent men dat ?

Het wettelijk barema is tegenwoordig gebaseerd op het aantal jaren relevante ervaring. Een zalig fenomeen in de IT sector. Maar normaal in andere sectoren zou dit er toch voor moeten zorgen dat ouderen meer betaald zijn dankzij ervaring.

Beide hebben hun voor- en nadelen in mijn ervaring en ik heb ook het diepste respect voor arbeiders. Maar ik ben geindoctrineerd dat ik goed moest leren om bediende te worden dus van mijn part mag dat onderscheid blijven. Ben arbeider geweest en zoveel vond ik toch niet om over te klagen.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ja, ik ken bedrijven waar de ouderdom en de dienstjaren het loon bepalen.

Om te beginnen de overheid.

Kon je echt geen beter voorbeeld geven om uw bewering te bewijzen ?

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

hoewel het vaak de jonge pas aangeworven werknelers zijn die het meeste en zwaarste werk verzetten en het minst betaald worden.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door CyberpunX

Het wettelijk barema is tegenwoordig gebaseerd op het aantal jaren relevante ervaring. Een zalig fenomeen in de IT sector. Maar normaal in andere sectoren zou dit er toch voor moeten zorgen dat ouderen meer betaald zijn dankzij ervaring.
.

Dus niet rechtstreeks op ouderdom.

[Raven]

Het nieuwe statuut: "de ardiende"

ardiende = slechtste uit het bediende statuut + het slechtste uit het arbeidersstatuut.


En zo is er geen discriminatie meer... iedereen tevree

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Laat dat rijk worden er maar gerust af hoor.
Als het een break even is op het eind van het boekjaar mag men al spreken van een succes.
Meestal zijn het jaren met verlies.

kwestie van creatieve boekhouding, aftrekposten, versnelde afschrijvingen etc...

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

Het nieuwe statuut: "de ardiende"

ardiende = slechtste uit het bediende statuut + het slechtste uit het arbeidersstatuut.


En zo is er geen discriminatie meer... iedereen tevree

Vooral de patroon (die NVA stemt)

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Kent gij bedrijven waar de ouderdom het loon bepaalt ?
Hoe berekent men dat ?

Baremas heet dat.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ja, ik ken bedrijven waar de ouderdom en de dienstjaren het loon bepalen.

Om te beginnen de overheid.

Verzekeringsmaatschappijen, banken.

[born2bewild]

filosoofke, volgens mij weet jij niet waarover dit gaat

wat denkt ge zelf?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Baremas heet dat.

Dus een 40 jarige die aangeworven wordt valt in een hoger barema dan een dertigjarige die daar al 10 jaar werkt ?

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Freddie

Waarom bestaan er paritaire commitees? -waarom verschillen in lonen tussen metaal, hout, verzorging,........? Een brood is een brood en even duur voor iedereen. Waarom doen vakbonden daar niets aan om dat af te schaffen?

Ik heb enerzijds begrip voor de therm Paritair comité , en voor de aanwezigheid van een vakbondsman ( vrijgesteld van arbeid ) bij bedrijven die 50 en meer mensen te werk stellen . Dat zijn meteen de stokpaardjes en parameters voor de vakbonden .

Gelijktijdig vergeet men tienduizenden zelfstandige ondernemers die graag mensen in dienst zouden nemen , maar de betutteling en te dure voorwaarden maakt hun groei en ambitie onmogelijk ( Pas op - Ik heb niet gezecht dat de arbeider in kwestie zijn loon te hoog is ) maar de verbintenis is tot wat te beschermend , om de motivatie op peil te houden .

Ook diverse bedrijven doen zeer bewust een aanwervingstop om niet boven die 50 arbeiders/ bedienden te komen .

Ik denk dat de vakbonden momenteel meer schade dan goed doen .
en ja de wereld is mondeaal ,maar we geven te veel macht uit handen en verkopen ons eigen zeggenschap . zie Opel en tientallen andere

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

kwestie van creatieve boekhouding, aftrekposten, versnelde afschrijvingen etc...

Hoe is het mogelijk , ALTIJD te moeten kappen op de kop van een zelfstandige . Zelfstandige en KMO's zijn de moter van de maatschappij en de melkoe van de staat , en de inkomensverschaffers van de werknemers .

Altijd die aftrekposten ha ha ha , Als je op het einde van de rit uw facturen niet kan betalen is het snel gedaan met aftrekken beste vriend .

En als je balans wat scheef zit mag je gauw een wat uitleg geven in de bank .
En de Boekhoudkantoren die U aanporren om er wat tussen te foeffelen zijn niet niet meer , die patriotten zijn goed gekend bij de belastingen en je kan daar best geen klant zijn , of Uw BTW tegoed kan al eens een maand of 6 op zich laten wachten .

Ik zou beschaamd zijn om de koe waar ik melk van drink altijd in de stront te duwen .

Een bedrijf , groot of klein die zijn mensen niet verzorgd , kan zijn volk niet houden en geen service aan zijn klanten geven , zo rond is een cirkel . en als je het niet geloofd , onderneem ook eens iets en zet je eigen vermogen op het spel , of denk je dat een bank , vennootschap of niet Uw bedrijf financiert zonder persoonlijke borgstelling .

Rond de bescherming van een vennootschap hangen zoveel strikken als 7 naalden rond een balon Mijn Heer . en je huis en vrouw inclus op het spel.
Maar Uw boeksken van de vakbond van buiten leren en zelf geen lap doen is gemakkelijk hoor .
Sorry ben dat aanvallend gedrag een beetje pisserig beu hoor

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dus een 40 jarige die aangeworven wordt valt in een hoger barema dan een dertigjarige die daar al 10 jaar werkt ?

Ja.

Nu, persoonlijk verander ik regelmatig van werkgever, daar ik werken niet mijn hoofdinkomsten is en ik ontslag neem als ik het beu ben of als ik een betere aanbieding krijg.
Heb in heel mijn leven nog NOOIT 10 jaar voor dezelfde werkgever gewerkt.

Het bedrijf waar ik nu werk, daar ben ik slechts 2 maanden, maar heb er wel een brutoloon dat meer dan 400€ per maand hoger ligt dan dat van jongere werknemers die er al 7 en zelfs 15 jaar werken.
Dit gewoon al omdat een +50 reeds meer werkloosheidsuitkering krijgt en dus niet werkt als hij minder dan 1700€ netto per maand verdient.
Terwijl dit vaak het brutoloon is van jongere werknemers.

Je moet trouwens een de barema's van de bouw opzoeken, daar vindt je de verschillen ook.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Omdat je dan zelfs werknemers hebt die beginnen te zagen dat zij recht hebben op meer, enkel en alleen omdat ze langer in dienst zijn of omdat ze ouder zijn, hoewel het vaak de jonge pas aangeworven werknelers zijn die het meeste en zwaarste werk verzetten en het minst betaald worden.

Een arbeider wordt niet betaald volgens het aantal jaren dienst, hij wordt betaald volgens het werk dat ie doet.

Hij kan wel extra legale voordelen verwerven zoals extra verlofdagen, een extra premie, maar echt loon nooit.

[Fred uit Gent]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Hoe is het mogelijk , ALTIJD te moeten kappen op de kop van een zelfstandige . Zelfstandige en KMO's zijn de moter van de maatschappij en de melkoe van de staat , en de inkomensverschaffers van de werknemers .

Zeer juist.

Altijd die aftrekposten ha ha ha , Als je op het einde van de rit uw facturen niet kan betalen is het snel gedaan met aftrekken beste vriend .

Inderdaad, men vergeet dat wij die fameuze aftrekposten wel eerst moeten BETALEN hé. Ik ken er die zo onnozel zijn te denken dat de belastingen die rekeningen voor ons betalen. Vakbondsprietpraat.

Ik zou beschaamd zijn om de koe waar ik melk van drink altijd in de stront te duwen .

Ja, dat doet men in dit land. En dan staan janken als er weer eens een bedrijf over kop gaat en men zonder werk valt.

Sorry ben dat aanvallend gedrag een beetje pisserig beu hoor

Ik ook. Laten we eens een boekje open doen over in het zwart bijklussende werknemers.
Dit forum is daar te klein voor.

Fred.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Een arbeider wordt niet betaald volgens het aantal jaren dienst, hij wordt betaald volgens het werk dat ie doet.

Hij kan wel extra legale voordelen verwerven zoals extra verlofdagen, een extra premie, maar echt loon nooit.

Dacht ik ook.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Dit gewoon al omdat een +50 reeds meer werkloosheidsuitkering krijgt en dus niet werkt als hij minder dan 1700€ netto per maand verdient.

Dus de werkloosheidsuitkeringen gaan ook mee met de ouderdom.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dus de werkloosheidsuitkeringen gaan ook mee met de ouderdom.

Van je 50ste komt er inderdaad een pak bij en kan je zelfs een vrijstelling van controle bekomen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Een arbeider wordt niet betaald volgens het aantal jaren dienst, hij wordt betaald volgens het werk dat ie doet.

Hij kan wel extra legale voordelen verwerven zoals extra verlofdagen, een extra premie, maar echt loon nooit.

Dit is niet helemaal juist, dienstjaren en ervaring spelen weldegelijk een rol in het bepalen van het loon.
Daarnaast spelen diploma's een belangrijke rol, samen met de leeftijd.

Het werk is vaak zelfs slechts een nevenfactor voor het bepalen van het loon.

Wat veel meer van belang is, is de sector waarin een arbeider zijn bedrijf is ingeschreven.
Zo zijn er mensen die zelfs samen werken en hetzelfde werk doen, maar een verschillende verloning krijgen, enkel omdat ze in verschillende sectoren zijn ingeschreven.

[CyberpunX]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dus niet rechtstreeks op ouderdom.

Het is als jongere zeer moeilijk ervaring op te doen. Dus het overgrote deel van 'rechtstreeks' is recht evenredig met ouderdom.

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Hoe is het mogelijk , ALTIJD te moeten kappen op de kop van een zelfstandige.

Ze zoeken het ook.

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Ik ook. Laten we eens een boekje open doen over in het zwart bijklussende werknemers.

Voor zelfstandigen ligt dit tussen de 99% en 100% (in mijn ervaring).
Doe dat boekje maar eens open.