Baby met 41,5 C koorts en een arts die nul taalbeheersing heeft

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Mijn huisarts heeft me eens naar de spoed gestuurd met 41° koorts. Ze gingen mij toch ook geen 4u moeten doen wachten hebben, volgens mij was ik er dan niet eens meer geweest
Maar zo lang heeft het gelukkig niet geduurd. Een kwartier later lag ik al aan een infuus. 3 weken erna nog, maar kom.
Ook toen ik met iets minder dringend met de ambu toekwam werd ik binnen het half uur geholpen. (Een gebroken vinger, en gekneusde kaak, en een kin die open ligt is niet bepaald heel erg dringend - kwam wel wat bloed uit m'n kin gegutst maar ik ging daar niet van leegbloeden)

4u is wel ongelooflijk lang als je daar met een baby zit die misschien wel doodziek is.

er is een verschil tussen een baby met 41,5 graden koorts en een volwassene met dezelfde temperatuur. Een baby zijn termometer is nog niet gefinetuned, net zo min als zijn immuunrespons. Een baby zijn koorts kan plots pieken zonder dat daar een additionele oorzaak voor is. Het is een manier van het lichaam om het koortssignaal af te stellen. Een baby met plots hoge koorts is dan ook minder ernstig (op voorwaarde dat er geen andere symptomen zijn) dan een volwassene met dezelfde temperatuur.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Daar ben ik het mee eens. Heb zelf overigens geen ervaring met Brusselse ziekenhuizen. Met Vlaamse (incluis spoed) des te meer. Vier uur wachten voor een niet direct levensbedreigend geval is echt vrij normaal hoor. Tenzij je geluk hebt en er genoeg dokters/vpk's en weinig patiënten zijn. Dat komt ook voor.

Mss moeten we dan maar het woordje 'spoed' vervangen door 'traag'...
En dat er soms uren moet gewacht worden voor niet-levensbedreigende gevallen, dat is ook nog aanvaardbaar.

De oorzaak van die megadrukte op spoed (met vaak soms opnamestops als gevolg ) is ironisch genoeg ook weer te wijten aan taal- of cultuurproblemen: Vele migranten beseffen niet dat het de bedoeling is dat je gewoon naar een huisarts gaat en spoed echt iets ènkel voor de dringende acute gevallen, of men wil het niet beseffen en wil onmiddellijk geholpen worden. Wat ook voorkomt is dat men eerst de eigen geneeswijzen probeert en dus pas medische hulp zoekt als het al vergevorderd is. Deze patiënten kosten het medisch personeel vaak zeer veel tijd, omdat hun talenkennis zeer gebrekkig is en het probleem daardoor niet duidelijk is en de hele familie er vaak bij is die alles over de patiënt willen weten, maar waarbij helaas hetzelfde taalprobleem speelt.

Idd, dat probleem stond ook al in de krant, tevens de toegenomen agressie van die vreemdelingen (meestal moslims) tegen verpleegpersoneel en hulpdiensten.
Een kennis van ons is verpleger in Stuyvenberg (A'pen).
Dat is daar elk weekend prijs met moslimjongeren die met vechtverwondingen en/of een overdosis coke binnenkomen en als het niet snel genoeg gaat, komen de vrienden ervan even een spoedbehandeling opeisen, hierbij veelal verbaal en/of fysiek agressief te keer gaand.
Tegenwoordig staat er in 't weekend een een politiecombi ter preventie van zo'n toestanden.

Vandaar de verdomde noodzaak om te integreren en de taal te leren van het land waarnaar je immigreert, anders krijg je dus van die problematische toestanden waar niemand mee gebaat is.

Duits is ook een landstaal. Ze wordt echter vaak over het hoofd gezien, daarom vroeg ik het.
(Ik kan me voorstellen dat Brusselse ziekenhuizen net om bovenvernoemde reden personeel inzetten dat een vreemde taal spreekt, al is dat ten nadele van NL en Fr. Dit gezien het hoge aantal migranten dat geen enkele landstaal spreekt. Op een gemiddelde Vlaamse spoed zie je overigens al ongeveer 50% allochtonen, zeker in de grotere steden, dus zeker in Brussel heb je een probleem volgens mij als ziekenhuis, als niemand al die andere talen machtig is.

Maw, het Belgisch integratiebeleid trekt op geen ballen, wat recent ook al officieel toegegeven is en is niet minder dan misdadig te noemen, zowel tegen de autochtone bevolking als tegenover de vreemdelingen zelf .
Mss moeten we onze wereldvreemde ministers eens een weekje op spoeddiensten zetten.
Kwestie van eens écht uit de pijp te komen en hun desastreus non-beleid zelf eens aan den gecorrumpeerde lijve te ondervinden.

Wat mij stoorde is dat moeder de vrouw letterlijk zei : "de temperatuur steeg nog, het ging slechter met mijn kindje dus ik besloot ... "te gaan klagen aan de balie".
Dat zou nu ook niet zijn wat ik gedaan zou hebben op dat moment.
In dat geval trek je minstens een vpk. aan de jas, leg je de situatie uit. Iets of wat vpk. zal dan de risico's beseffen en bv. een koortswerend middel geven of de baby proberen te laten afkoelen.

Na 3 uur wachten met een koortsige baby, kwam de dokteres eens kijken...

Ik zou al na een half uur wachten zelf dat ziekenhuis doorlopen hebben, om een dokter te zoeken.
En mochten ze daar aan de receptie ook gewoon doorbabbelen met elkaar en mij negeren, sorry, maar dan vrees ik dat ik er een pc of telefoon tegen de muur zou keilen, om de aandacht van die 'drukbezette' dames te krijgen.
Wedden dat er dan binnen de minuut een dokter is ?

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

er is een verschil tussen een baby met 41,5 graden koorts en een volwassene met dezelfde temperatuur. Een baby zijn termometer is nog niet gefinetuned, net zo min als zijn immuunrespons. Een baby zijn koorts kan plots pieken zonder dat daar een additionele oorzaak voor is. Het is een manier van het lichaam om het koortssignaal af te stellen. Een baby met plots hoge koorts is dan ook minder ernstig (op voorwaarde dat er geen andere symptomen zijn) dan een volwassene met dezelfde temperatuur.

Ik weet het. Dat zei de dokter ook tegen de ouders van een baby (kennissen van m'n ouders), een paar uur later lag het levenloos in bed. Wees gerust, die laten zich met hun ander kind niet meer afschepen door een arts...

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Onzin , een baby met 41.50 graden koorts valt onder de noemer "levensbedreigend" ...
De moeder had al langs de huisarts geweest en de baby reageerde slecht op de medicatie, dus 't was wel aan te raden dat ze naar spoed ging...

De kwakzalver die zo'n kind naar huis stuurt moet men onmiddelijk verbieden om dat beroep uit te oefenen ...

Dat is geen reden om naar de spoed te gaan ...
...tenzij je er al vanuit zou gaan dat ook de huisarts haar wandelen had gestuurd en sinds dan die koorts zulke hoge temperatuur aannam.... maar daar is helemaal geen sprake van.

[Jukes]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Ik weet het. Dat zei de dokter ook tegen de ouders van een baby (kennissen van m'n ouders), een paar uur later lag het levenloos in bed. Wees gerust, die laten zich met hun ander kind niet meer afschepen door een arts...

Iedereen kent wel zo'n horrorverhaal, en is het niet over een baby dan is het wel over een volwassene die hees was en een maand later het loodje legde wegens uitgezaaide keelkanker.

Het is niet omdat af en toe- zeer uitzonderlijk- hoge koorts bij een baby een ernstige aandoening kan signaleren, dat iedereen met een koortsige baby zich naar de spoed moet haasten. Wat gezond verstand en eigen oordeel kunnen veel onnodige commotie voorkomen. Er is nu al een enorme overconsumptie van medische consultaties en ingrepen + van antibioticagebruik. Als je bij de minste onregelmatigheid in je gezondheidspatroon in paniek slaat en naar een specialist of de spoedafdeling loopt, dan heb je binnen de kortste keren geen leven meer.
Een een koortsige baby is een onbetekenende onregelmatigheid, in 99% van de gevallen. Ik spreek uit ervaring.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Dat is geen reden om naar de spoed te gaan ...
...tenzij je er al vanuit zou gaan dat ook de huisarts haar wandelen had gestuurd en sinds dan die koorts zulke hoge temperatuur aannam.... maar daar is helemaal geen sprake van.

Dan is er nog geen reden om die mensen 4u te laten zitten voor er eens iemand komt die geen NL of FR kan. Integendeel: dan stuur je die beter zo snel mogelijk terug naar hun eigen huisarts.
Ik heb huisartsen trouwens al méérmaals horen doorverwijzen naar spoed als het 'erger' wordt. Zeker als het al laat is, en precies niet zo heel erg veel zin hebben om hun werk te doen.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Jukes

Iedereen kent wel zo'n horrorverhaal, en is het niet over een baby dan is het wel over een volwassene die hees was en een maand later het loodje legde wegens uitgezaaide keelkanker.

Het is niet omdat af en toe- zeer uitzonderlijk- hoge koorts bij een baby een ernstige aandoening kan signaleren, dat iedereen met een koortsige baby zich naar de spoed moet haasten. Wat gezond verstand en eigen oordeel kunnen veel onnodige commotie voorkomen. Er is nu al een enorme overconsumptie van medische consultaties en ingrepen + van antibioticagebruik. Als je bij de minste onregelmatigheid in je gezondheidspatroon in paniek slaat en naar een specialist of de spoedafdeling loopt, dan heb je binnen de kortste keren geen leven meer.
Een een koortsige baby is een onbetekenende onregelmatigheid, in 99% van de gevallen. Ik spreek uit ervaring.

Je zal dan toch maar bij die andere procent zitten, het gevoel hebben dat er iets ernstigs aan de hand is, en geen gehoor vinden bij de huisarts van wacht.

Heel dat gedoe rond 'niet onnodig naar de spoed gaan' heeft trouwens ook een ongewenst effect, nl. dat mensen die niet onnodig naar de spoed willen gaan ook gewoon niet naar de spoed gaan. Ken zo ene die een hartaanval had gekregen, naar de huisarts van wacht belde in 't midden van de nacht (al een beetje verveeld, want je stoort die mens), een half uur zitten wachten heeft, om dan eigenlijk meteen naar de spoed te moeten crossen, want het was precies wél ernstig genoeg om naar spoed te gaan.
En na m'n laatste accidentje vond m'n huisarts het precies ook een beetje onnozel van me om niet meteen naar spoed te gaan, maar rustig te wachten tot de huisarts consultaties deed en daar een beetje in de wachtzaal te gaan zitten. Wanneer is iets ernstig en dringend? Moeten we dat tegenwoordig zelf weten ofzo?
Huisartsen lijken het ook niet steeds te beseffen - 'k heb eens iemand bijna in shock zien gaan, nadat de huisarts van wacht had beweerd dat het wel ging overgaan na een nachtje slapen . Sorry, maar ik bel dan echt niet eerst naar diezelfde huisarts van wacht om even te sméken om toch langs te komen.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Dat er 'iets mis' was met het kind, is nogal zacht uitgedrukt.
Dat kranteartikel meldde het volgende:

"Een ander ziekenhuis stelde een zware keelontsteking en een oorontsteking vast."

Zoals steeds, blijk je weer meester in het uitspelen van feiten na datum....die keel_ en oorontsteking werd pas in dat andere ziekenhuis vastgesteld... was het nu onkunde van de eerste arts ( waarom niet ook de huisarts ) of niet maakt dan verder niet uit.
Bovendien : een keel_ en oorontsteking kan je terecht 'iets mis' noemen ... maar nog steeds an sich geen acuut gevaar

Berg die dan maar terug op: http://www.standaard.be/artikel/deta...S&subsection=3

Lees ook de onderste alinea eens door ivm buitenlandse studenten enzo.


Zie boven.

Ik lees daar maar weinig nieuws in... op het punt na dat ze weigerde antibiotica voor te schrijven... best te begrijpen

Muggeziften, Praha ? Get real.
Jij was het die stelde dat een bad koud water goed was om de koorts te doen zakken.
Leidingwater heeft een temperatuur tussen de 7 en 12 graden, naargelang het seizoen.
Toch een klein verschil met de aangeraden 35 graden, dacht ik zo.

41,5 - 35 = 6,5 graden verschil en jij noemt dat 'ijskoud'...
Hoe beschrijf je dan het gevoel in een bad van +/- 10 graden ?

Over wat zit gij toch allemaal te zeveren ?
Niemand sprak over leidingwater of wat dan ook.... en niemand sprak ook over een badje met 'aangeraden temperatuur'
Het was vrij duidelijk wat ik bedoelde in eerste instantie....jij moest er zo nodig een punt van maken.
Bovendien wil ik je dat nog eens zien doen als het inderdaad zéér dringend is...

Ah, dus die zware keel- en oorontsteking is er pas gekomen in de spoeddienst ?

Dáár gaan we weer hoor.

Kijk,
ófwel was die er al en was dat reeds bekend ( bv de reden voor die antibiotica... alhoewel dat ook niet in dat stukje dat jij hier gaf duidelijk is ) en moet ge achteraf niet 'verbaasd' komen te stellen : en het tweede ziekenhuis stelde een zware keel_ en oorontsteking vast. : Dat geeft me dan de nodige bedenkingen bij het hele verhaal
ófwel was het nog niet bekend en als ze dan niet werd vastgesteld tijdens dat eerste bezoekje spoed ( onkunde of wat dan ook ) en dan kan je dat ook niet in rekening brengen.

Seffens gaan ze nog een afwijking vinden in die baby zijn hartklep en kan je hier ook achteraf komen zeggen dat die er ook wel al geweest zijn tijdens het bezoekje spoed en er dus sprake was van een levensbedreigende situatie

Trouwens, het was op een vrijdagavond en die dokteres verzocht de moeder om maandag nog eens langs te komen voor een onderzoek bij de kinderarts.

De enige normale reactie ook
Bloedonderzoek en een aangeraden bezoekje kinderarts ( 't schijnt dat dat specialisten zijn inzake baby's en kinderen ) is al wat dat ze op dat moment kon doen of voorstellen... en beiden zijn blijkbaar op een njet onthaald

Misdadig gewoon, het minste wat ze kon doen, was de baby met de moeder daar laten overnachten en dat kind regelmatig controleren of minstens een koortswerend middel toedienen en afwachten tot de koorts gezakt was.

jonge jonge
Voor wat een spoed volgens jou moet dienen.
De zaken die je opsomt lijken me de dood normaalste zaken die je thuis kunt doen en tevens de de zaken die verzaakt lijken zijn door de moeder

Gelukkig is de kleine ondertussen beter geworden, maar wat als het nu eens fataal afgelopen was ?
Zou het dan ook de schuld geweest zijn van de moeder ?

Wel... da's nogal moeilijk te beantwoorden hé
Ik kan alvast de situatie bedenken waarbij de zaak fataal afliep vóór, tijdens en ná het wachten.... dat staat alvast dan volgens mij geheel op het conto van de moeder als die van mening dat ze geen actie moest ondernemen.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Jukes

Iedereen kent wel zo'n horrorverhaal, en is het niet over een baby dan is het wel over een volwassene die hees was en een maand later het loodje legde wegens uitgezaaide keelkanker.

Het is niet omdat af en toe- zeer uitzonderlijk- hoge koorts bij een baby een ernstige aandoening kan signaleren, dat iedereen met een koortsige baby zich naar de spoed moet haasten. Wat gezond verstand en eigen oordeel kunnen veel onnodige commotie voorkomen. Er is nu al een enorme overconsumptie van medische consultaties en ingrepen + van antibioticagebruik. Als je bij de minste onregelmatigheid in je gezondheidspatroon in paniek slaat en naar een specialist of de spoedafdeling loopt, dan heb je binnen de kortste keren geen leven meer.
Een een koortsige baby is een onbetekenende onregelmatigheid, in 99% van de gevallen. Ik spreek uit ervaring.

Blijkbaar denkt het ziekenhuis ZELF er toch wel anders over:

"Zuigelingen met (hoge) koorts worden altijd in het ziekenhuis opgenomen, zeker bij waarden boven de 41,5 graden omdat de overlevingskansen dan vrijwel nihil zijn."

http://www.demorgen.be/dm/nl/993/Gez...helemaal.dhtml

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Mijn huisarts heeft me eens naar de spoed gestuurd met 41° koorts. Ze gingen mij toch ook geen 4u moeten doen wachten hebben, volgens mij was ik er dan niet eens meer geweest
Maar zo lang heeft het gelukkig niet geduurd. Een kwartier later lag ik al aan een infuus. 3 weken erna nog, maar kom.
Ook toen ik met iets minder dringend met de ambu toekwam werd ik binnen het half uur geholpen. (Een gebroken vinger, en gekneusde kaak, en een kin die open ligt is niet bepaald heel erg dringend - kwam wel wat bloed uit m'n kin gegutst maar ik ging daar niet van leegbloeden)

4u is wel ongelooflijk lang als je daar met een baby zit die misschien wel doodziek is.

Op iedere spoedafdeling waarbij meer patiënten zijn dan beschikbaar medisch personeel (op iedere spoedafdeling dus) gebeurt er een triage.

Dat deze mensen niet onmiddellijk geholpen werden, wijst erop dat er veel dringendere gevallen waren.
Het is nogal makkelijk om vanachter je pc te zeggen tegen het medisch personeel dat ze hun te lang hebben wachten, niet wetend dat men bv. eigenlijk druk bezig was met reanimaties / bloedingen stelpen / patiënten stabiel krijgen / dringende operaties / bevallingen / ... enzomeer.

Vaak genoeg meegemaakt en gezien dat het personeel je wil helpen maar gewoonweg niet kan omdat er dringender gevallen zijn. Soms heeft dat verschrikkelijke gevolgen voor de patiënten die dan op het verkeerde moment binnenkwamen/ minder dringend leken.
Maar je kan nu eenmaal geen artsen bijtoveren of in een glazen bol kijken om te weten hoeveel patiënten zullen binnenkomen en of ze complicaties gaan krijgen e.d. om het personeel daarop af te stemmen, spijtig genoeg.

Het is in zo'n omstandigheden de misschien waarop men verdergaat... meer zelfs: waarop men moet verdergaan.

[Nynorsk]

Wat ik me trouwens afvraag: hebben baby's dan andere eiwitten ofzo die niét gaan denatureren bij 42°?

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

In het algemeen.
Ik en mijn vrouw lopen zelf al voor de 3 week met griep en allerlei nevenkwalen.
Eerste bezoek van mijn vrouw aan de dokter " griep daar kunnen we niks tegen geven...dafalgan" zo gezegd en zo gedaan en dat helpt voor geen meter natuurlijk.
2 week mijn vrouw is nog zieker; dokter " ha dat zijn de sinussen die hun snot laten zakken hebben en nu zit je met een infectie" Antibiotica en wat siroop...helpt ook voor geen meter hun flutpillen en suikersiroop. 3 week buikgriep "morgen krijgt ze een receptje"
En datzelfde verhaal krijg je momenteel overal te horen.

Ja het is waar dat wanneer je niks pakt ook geneest.
Maar ik zie niet goed in waarom we dan nog dokters en medicijnen nodig hebben.

Omdat het niet steeds het geval is dat je het zomaar kunt uitzweten of dat het zomaar uitzweten wat ernstigers tot gevolg kan hebben.
Kijk, ... vroeger schreef men voor zowat alles antibiotica voor.
Dat hielp dan in de gevallen waar het werkte ( bacterieel ) en mensen bouwden op dat spul : baat het niet dan schaad het niet (geweldig placebo-effect )
Maar daar is men gelukkig wat van teruggekomen... het schaad inderdaad wel omdat :
1) je er een lui immuunsysteem mee kweekt
en
2) er meer resistente bacteriën mee kweekt.

En hun voorschrijfgedrag laat tegenwoordig sterk te wensen over vind ik. Flutpillen en witte producten en generische brol die je evengoed tegen uw venster kunt smijten.
t' is dat ze dat moeten doen van de ziekenkas omdat ze gecontroleerd worden op hun voorschrijfgedrag en eventueel sancties kunnen krijgen tegenwoordig dat we nu te maken hebben met medicijnmannen uit de bosjes.

Je slaat echt wel alles door elkaar hier.
Als jij beweert dat generische middelen 'brol' zouden zijn ( actieve bestanddelen zijn anders net dezelfde ) dan klopt er wat niet.
Ofwel worden die bestanddelen minder goed opgenomen ( dat is patiënt en middel afhankelijk ... ook bij de merknamen )
Ofwel doet het misschien gewoon minder dan aanvankelijk gedacht en speelt hier ook een vorm van placebo-werking bij die merknamen

En kinderen met 41,5 koorts liggen zeer dichtbij stuipen krijgen. Als je dat als dokter ook al niet ziet en niks doet ...ja dan weten we het wel hé? Niet ingrijpen is gewoon misdadig.

Die liggen helemaal niet zeer dichtbij 't stuipen... die kunnen eventueel de stuipen krijgen... dat is volkomen wat anders.
Het krijgen van stuipen wordt eerder in de hand gewerkt door een plotse en felle temperatuursverhoging... en dus niet de hoge temperatuur op zich.... 41.5 °C is dus geen indicatie ervoor.
Bovendien is het krijgen van stuipen helemaal geen drama ( is wel erg beangstigend om te zien )

Het feit, dat bij baby's en peuters het makkelijk kan voorkomen dat de temperatuur plotseling tot 40°C en hoger kan pieken , veroorzaakt door vrij onschuldige infecties als verkoudheid, griep of keelontsteking ( er moet toch al wat aan de hand geweest zijn ... denk aan de antibiotica ) en dat de temperatuur gedurende de dag stelselmatig toeneemt ( dat nog versterkt met vermoeidheid, stress,misschien nog lekker warmpjes aangekleed, ed ) is het lange niet verwonderlijk dat die baby daar even 41.5 piekt.

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Op iedere spoedafdeling waarbij meer patiënten zijn dan beschikbaar medisch personeel (op iedere spoedafdeling dus) gebeurt er een triage.

Dat deze mensen niet onmiddellijk geholpen werden, wijst erop dat er veel dringendere gevallen waren.
Het is nogal makkelijk om vanachter je pc te zeggen tegen het medisch personeel dat ze hun te lang hebben wachten, niet wetend dat men bv. eigenlijk druk bezig was met reanimaties / bloedingen stelpen / patiënten stabiel krijgen / dringende operaties / bevallingen / ... enzomeer.

Vaak genoeg meegemaakt en gezien dat het personeel je wil helpen maar gewoonweg niet kan omdat er dringender gevallen zijn. Soms heeft dat verschrikkelijke gevolgen voor de patiënten die dan op het verkeerde moment binnenkwamen/ minder dringend leken.
Maar je kan nu eenmaal geen artsen bijtoveren of in een glazen bol kijken om te weten hoeveel patiënten zullen binnenkomen en of ze complicaties gaan krijgen e.d. om het personeel daarop af te stemmen, spijtig genoeg.

Het is in zo'n omstandigheden de misschien waarop men verdergaat... meer zelfs: waarop men moet verdergaan.

Ik blijf het vreemd vinden dat hier bijna niemand het gerechtvaardigd zou vinden dat je met een baby met 41,5° koorts naar de spoed zou gaan, terwijl het ziekenhuis in kwestie zelf zegt dat ze bij die temperatuur het kind opnemen.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Ze ging niet "zomaar" naar de spoed, ze gong omdat de kleine zieker en zieker werd NA het oplossinkje van de huisarts... Daar werd ze dan weer geholpen (na een paar uur) door een arts die geen Nederlands of Frans kon ...
En sorry hoor , maar als mijne kleine 41.50 koorts maakt ga ik wel op zoek naar dokter, eender welke pil, zetpil of medicijnmannendrankje ik in huis heb.
Als die zo'n koorts maakt is er iets mis en komt ge der ni vanaf met ne perdolan...

Je neemt een loopje met de werkelijkheid.
Er is sprake van 41.5 als die temperatuur werd geregistreerd ( na dat lange wachten... ergrens rond middernacht )....voor de rest spreekt men van : een aantal dagen hoge koorts

Moest het zo zijn dat die koorts inderdaad 41.5 en blijvende was dan ga je niet zitten wachten in de spoed

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Je neemt een loopje met de werkelijkheid.
Er is sprake van 41.5 als die temperatuur werd geregistreerd ( na dat lange wachten... ergrens rond middernacht )....voor de rest spreekt men van : een aantal dagen hoge koorts

Moest het zo zijn dat die koorts inderdaad 41.5 en blijvende was dan ga je niet zitten wachten in de spoed

Dus die ouders zijn in fout omdat ze niet sneller naar een andere spoeddienst waren gegaan?

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Mss moeten we dan maar het woordje 'spoed' vervangen door 'traag'...
En dat er soms uren moet gewacht worden voor niet-levensbedreigende gevallen, dat is ook nog aanvaardbaar.

Inderdaad, soms is dat het geval. En eigenlijk is dat maar logisch ook. Niet-levensbedreigende gevallen of gevallen die geen dringende medische hulp nodig hebben moeten eigenlijk gewoon niet op een spoed zijn. Ze ondermijnen de werking van de hele dienst en het idee erachter.

Idd, dat probleem stond ook al in de krant, tevens de toegenomen agressie van die vreemdelingen (meestal moslims) tegen verpleegpersoneel en hulpdiensten.
Een kennis van ons is verpleger in Stuyvenberg (A'pen).
Dat is daar elk weekend prijs met moslimjongeren die met vechtverwondingen en/of een overdosis coke binnenkomen en als het niet snel genoeg gaat, komen de vrienden ervan even een spoedbehandeling opeisen, hierbij veelal verbaal en/of fysiek agressief te keer gaand.
Tegenwoordig staat er in 't weekend een een politiecombi ter preventie van zo'n toestanden.

Vandaar de verdomde noodzaak om te integreren en de taal te leren van het land waarnaar je immigreert, anders krijg je dus van die problematische toestanden waar niemand mee gebaat is.

Voil�*. Ik kan het niet meer met je eens zijn (zoals ik al verwachtte ), Diego Raga.
Zelf heb ik ook heel wat vrienden en kennissen die actief zijn in de medische sector, gaande van geneesheren over verpleegkundigen, ambulanciers en para-medici.
Allen hebben ze daarover verhalen die dezelfde lijn aangeven en telkens dezelfde problemen aankaarten, ongeveer degene die jij daar schetst. Maar ook de gevallen �* la (in slecht NL): "dokter moet naar mijn ruk kijken, doet al drie weken zeer, heel lastik". (...) Als patiënt geholpen wordt is het relevant om te weten welk werk hij doet (en of dit samenhangt met het probleem). Steevast wordt er dan geantwoord "werke? ikke ni werke meneer. Ikke ganse dag thuis blijve en veel wandele." (Daarmee ook aangevend dat ze eigenlijk de ganse dag tijd hadden om naar de huisarts te gaan...).
Je begrijpt, ik hoor veel verhalen die de zorgverstrekkenden frustreren en die ook frustrerend zijn om te horen. :-/
Zo'n mensen terug naar huis sturen kan je niet, want dan heb je ruzie met de hele buurt en mag je hopen dat je niet bedreigd wordt en/of je ziekenhuis niet wordt afgebroken. :-/

Maw, het Belgisch integratiebeleid trekt op geen ballen, wat recent ook al officieel toegegeven is en is niet minder dan misdadig te noemen, zowel tegen de autochtone bevolking als tegenover de vreemdelingen zelf .
Mss moeten we onze wereldvreemde ministers eens een weekje op spoeddiensten zetten.
Kwestie van eens écht uit de pijp te komen en hun desastreus non-beleid zelf eens aan den gecorrumpeerde lijve te ondervinden.

Daar ben ik het ten zéérste mee akkoord! Het is één van de plekken waar zeer scherp en pijnlijk duidelijk wordt tot welke, soms zelfs levensbedreigende, uitwassen het huidige migratiebeleid leidt.

Na 3 uur wachten met een koortsige baby, kwam de dokteres eens kijken...

Ik zou al na een half uur wachten zelf dat ziekenhuis doorlopen hebben, om een dokter te zoeken.

Ja inderdaad, mocht ik mij echt zorgen maken over de toestand van mijn (of een ander) kind en het kind duidelijk zienderogen achteruitgaan, zou ik dat ook doen.
Daarom ook dat ik argwaan heb tegenover het verhaal: hier klopt vanalles niet ... Er zal geen arts ter beschikking geweest zijn omwille van dringende gevallen, maar verpleegkundigen en paramedici lopen op een spoed sowieso toch heen en weer. Die klamp je dan toch gewoon aan als echt objectief duidelijk is dat je kind bij wijze van spreke bijna stervende is ? Deze kunnen dan twee dingen doen: of de mevrouw geruststellen op basis van diezelfde objectieve gegevens, of een dokter erbij halen. Personeel aanspreken kon mevrouw ook doen bij het taalprobleem dat ze had met de dokteres. Er moet toch iemand verstaanbaar kunnen hebben communiceren met die arts?

Maar het hele verhaal is vooral door een sluier van mist omgeven, vind ik, waarbij bepaalde dingen met haken en ogen aan mekaar hangen en uit verband zijn getrokken als je het mij vraagt.
Toen ik haar bezig hoorde, had ik meer de indruk dat de vrouw voor het eerst een spoed bezocht en geagiteerd was omdat ze zo weinig aandacht kreeg. Sorry. Toen de behandeling dan niet verliep zoals zij dat gewoon was te zien van bij de huisarts, gaf ze er de brui aan.

En mochten ze daar aan de receptie ook gewoon doorbabbelen met elkaar en mij negeren, sorry, maar dan vrees ik dat ik er een pc of telefoon tegen de muur zou keilen, om de aandacht van die 'drukbezette' dames te krijgen.
Wedden dat er dan binnen de minuut een dokter is ?

Lol!

Maarja, ik kan niet geloven dat ervaren personeel niet adequaat zal reageren op het moment dat dit duidelijk en objectief nodig is (als in: meer nodig dan voor een andere patiënt) en/of je geen geruststelling zal zoeken bij personeelsleden in geval van twijfel of een verandering in de toestand sinds de triage.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Wat mij stoorde is dat moeder de vrouw letterlijk zei : "de temperatuur steeg nog, het ging slechter met mijn kindje dus ik besloot ... "te gaan klagen aan de balie".
Dat zou nu ook niet zijn wat ik gedaan zou hebben op dat moment.
In dat geval trek je minstens een vpk. aan de jas, leg je de situatie uit. Iets of wat vpk. zal dan de risico's beseffen en bv. een koortswerend middel geven of de baby proberen te laten afkoelen.

Volgens mij klopt er heel veel niet in dat verhaal...
Eén ding is zeker ...
het betreft hier een moeder die zeer angstig was omwille van die blijvende hoge koorts en het niet aanslaan van die antibiotica... misschien wat onwetend is ze overhaast naar de spoed gehold waar alleen door dat lange wachten meer en meer bleek dat men die zaak niet heel ernstig ( terecht ) nam.
En daarin heeft die spoed dik gefaald...
Men had dat menske gerust moeten stellen vanaf het begin, blijvende erop hameren dat het misschien erg lang ging duren.
n de gebrekkige communicatie van de arts in kwestie heeft ook niet echt bijgedragen.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Ik blijf het vreemd vinden dat hier bijna niemand het gerechtvaardigd zou vinden dat je met een baby met 41,5° koorts naar de spoed zou gaan, terwijl het ziekenhuis in kwestie zelf zegt dat ze bij die temperatuur het kind opnemen.

Dat begrijp ik ook niet, dat het kind in beide ziekenhuizen niet werd opgenomen.

Ik dacht ook dat koorts van +40° sowieso een indicatie was tot opname.
Ook in dat tweede ziekenhuis namen ze m.i. een groot risico door het kind naar huis te sturen met enkel (?) antibiotica en dan te hopen (?) dat deze wel zouden aanslaan (?). Een koortswerend middel toedienen lijkt me dan ook weer het minste.

Het doet me vooral vragen stellen over die temperatuur, door wie die dan wel vastgesteld is, enz. Ook daarover zijn er bijna evenveel versies als er mediabronnen beschikbaar zijn.

Volgens mij wijst dit vooral op één ding: veel aspecten uit dit verhaal ontbreken of zijn verdraaid ...


Moest het verhaal op de één of andere manier die ons onbekend is consistent samenhangen en een waarheidsgetrouwe weergave van feiten zijn, dan vrees ik dat dit signaal nummer zoveel is van overvolle afdelingen in ziekenhuizen... zéker op momenten dat allerlei infecties de ronde doen.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Ik weet niet hoor, maar als ik met een baby zit met 41.5 graden koorts, en een arts zegt dat er niks aan de hand is, dan ga ik ook naar een andere arts. Een arts die zegt dat er niets aan de hand is, is trouwens zoveel als een arts die je naar huis stuurt eh.

Tjah ... daar heb je ook wel een punt...dat heb je nu eenmaal met krantenkoppen

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Dat begrijp ik ook niet, dat het kind in beide ziekenhuizen niet werd opgenomen.

Ik dacht ook dat koorts van +40° sowieso een indicatie was tot opname.

Iemand die je kent zei nochtans in dit topic: "Als je symptomen opmerkt bij een baby, ga je dus best naar je huisarts i.p.v. plots 's nachts (geloof ik dat het was?) naar een spoed te hollen omdat de koorts zo sterk gestegen is dat je je zorgen maakt."