Veilig stellen van de toekomst van de sociale zekerheid

[Dajjal]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

En dat zijn dan dezelfden die mordicus volhouden dat "een free lunch niet bestaat"

Inderdaad. Waarom zou ik mijn centen moeten afgeven om anderen een free luch te geven ? Voor die centen heb ik ook gewerkt. Voor die centen heb ik ook geinvesteerd.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Dajjal

Inderdaad. Waarom zou ik mijn centen moeten afgeven om anderen een free luch te geven ? Voor die centen heb ik ook gewerkt. Voor die centen heb ik ook geinvesteerd.

Jouw free lunch is een reuzen-hamburger en is betaald en belegd met zelf-toegegeven belasting-ontduiking

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Je snapt niet dat 'ofwel regering, ofwel geen sociale zekerheid' een valse dichotomie is? Lol. Serieus?

Ik snap dat een sociale zekerheid (zo goed als) onhoudbaar is wanneer het in een regering van één land geregeld wordt en goed werkbaar is wanneer het een sociale zekerheid van alle mensen is.

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Dus omdat er hier wat idioten voor één systeem kiezen en omdat dat syeteem niet houdbaar is wanneer iedereen daarvoor kiest, moet iedereen volgen? Ferme respect voor meningen, opvattingen en democratie is dat. Beter nog, jij vindt dat mensen uit één land democratisch mogen beslissen wat anderen in andere landen moeten doen? Wil je datzelfde principe hanteren wanneer pakweg China hier de wet wil komen dicteren?

Een land kan niet dicteren aan een ander land. Het zijn individuen van het geheel die een meerderheid kunnen vormen die wetten stemmen die voor de gehele groep gelden, bijvoorbeeld voor de gehele mensheid.

Een regering voor de hele mensheid heeft dezelfde, zo niet, een grotere democratische legitimiteit respectievelijk als en dan een regering voor een regionale staat. Een meerderheid keurt de staat goed en ze bestaat (dat is althans geldig voor een democratische staat).

Vervelend, he, democratie? (iets wat op deze moment nog lang niet volledig ontwikkeld is)

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Een land kan niet dicteren aan een ander land. Het zijn individuen van het geheel die een meerderheid kunnen vormen die wetten stemmen die voor de gehele groep gelden, bijvoorbeeld voor de gehele mensheid.

En hebben landen dan de keuze om al dan niet mee te gaan in dat geheel? Of past dat niet in je ideaal?
Jij gaat er immers van uit dat iedereen sowieso gegroepeerd zal willen zijn in dat ene grote geheel. Ik kan je zo uit de losse pols een aantal landen opsommen die dat niet gaan zien zitten om allerlei redenen.

Een regering voor de hele mensheid heeft dezelfde, zo niet, een grotere democratische legitimiteit respectievelijk als en dan een regering voor een regionale staat. Een meerderheid keurt de staat goed en ze bestaat (dat is althans geldig voor een democratische staat).

Vervelend, he, democratie? (iets wat op deze moment nog lang niet volledig ontwikkeld is)

Vervelend? Nee hoor. Alleen is jouw invulling ervan nogal raar, om niet ze zeggen naief en utopisch.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Belast de grote bedrijven met reuzenwinsten extra i.p.v. ze reuzenpampers te geven en speciale statuten voor belastingsvrijstellingen.
Dit veronderstelt het de-corrupteren van de politieke klasse.


Straf de bedrijven en de particulieren die aan witteboordcriminaliteit doen en aan belastingontduking in financiële paradijzen (dit veronderstelt aangepaste wetgeving en implementatie en ook verhoging van de controlecapaciteit van de belastingsdiensten i.p.v afbouw van die dienst, zoals de liberalen doen en voorstellen)
Het sluiten van de belastingparadijzen staat op de EU- en UNO- agenda.
Nationaal is dat niet efficiënt, we moeten dus hard internationaal samenwerken. Dat is een van de vele redenen waarom de EU onmisbaar is.



Ga de bijdragen voor de SZ hoofdzakelijk halen daar waar het geld zit, dwz in bij de hoogste inkomen-decielen en dus niet de laagste met honderden € per maand

Verminder (of schaf af) alle uitkeringen die niet bezit- en inkomens-gerelateerd zijn, want dat is belastinggeld naar zee laten stromen naar zij die die het niet nodig hebben
bv gratis openbaar vervoer voor rijke ouderen en alle reducties voor ouderen

De leeftijd mag geen criterium zijn voor gratis en voor kortingen, dat is onzinnig, daar kan alleen een inkomen- en bezitscriterium voor gelden. En zo voor alle uitkeringen.

etc...bv:

Verminder geleidelijk alle niet-duurzame subsidiëring ten gunste van duurzame met het oog op een houdbare toekomst. Dat is misschien geen besparing en hoedt dat ook niet te zijn. Maar dat niet doen is de toekomst aantasten en dus de sociale zekerheid.

Eerst en vooral zou ik bovenstaande zever uit de discussie halen. Het opvullen van tekorten in de SZ met belastingsgeld is in de geest van de SZ volledige bullshit. Je hebt twee zaken belastingen en sociale zekerheid. Het eerste dient niet om het tweede te betalen. Als je hiermee al begint zou je dus moeten starten met een drastische verlaging van de uitgaven... maar op termijn is dat toch een must.

Waar besparen? Werkloosheidsvergoedingen na een tijd afschaffen en bestaansminima allemaal 1/10 verlagen waardoor mensen die zonder job vallen rustig de tijd hebben een nieuwe job te vinden. Wanneer ze toch geen job vinden na zoveel tijd willen ze gewoon geen job dan vallen ze terug op de bestaansminima die dan een pak lager liggen waardoor ze op lt toch een job moeten vinden. Jobs zijn er genoeg in ons land...

Ambtenarenpensioenen vanaf nu niet meer voorstellen als "uitgesteld loon". Lonen naar boven trekken (bvb. 10%) en de pensioenen van de nieuwe gepensioneerde ambtenaren gelijkstellen aan de pensioenen van de gewone werknemers. Misschien doet dat vandaag wat zeer maar binnen tien jaar zal dat de kassa alleen ten goede komen. Ook de pensioenen van topambtenaren (niet in het minst regeringsleden) moet dringend herzien worden... dat is ook een ongezonde situatie.

Men moet ook eens durven met de grove borstel gaan door de riziv-terugbetalingen voor vanalles en nog wat zoals bvb. ziekenhuisovernachtingen die naar ik mij heb horen wijsmaken tot 500€/nacht worden terugbetaald. Ook moet men zich afvragen of echt alle doktersbezoeken moeten worden terugbetaald? Alles terugbetalen brengt de mensen er toe meer naar de dokter te gaan; ja soms zelf voor nutteloze zaken. Is het misschien niet stilletjesaan tijd te gaan denken aan minder terugbetalingen voor gepensioneerden in rustoorden? De nieuwe generatie ouderen is rijk genoeg om wat meer te betalen voor het rustoord meer dan de helft van de overnachting moet niet uit de riziv-pot komen. Dus meer vrijheid geven voor prijsstijgingen in de sector.

Ook door de uitgaven voor "arbeidsongeschiktheid" moet eens worden nagedacht. Daar is zeker nog ruimte als men postje per postje nakijkt.

Er is ook moed nodig om dit te doen maar in de sociale zekerheid is het volgens mij zeker mogelijk heel wat te besparen.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Sluiten?

Dromen zijn bedrog, weet je wel Er is geen één belastingsparadijs dat de deuren dicht zal moeten doen. Soevereine staten en zo...

Sluiten kan ze ze niet maar elk van die landen op een speciale lijst zetten en inkomsten uit dat land extra belasten kan wel... doen ze trouwens al langer. Maar nu is nog eens het bankgeheim verdwenen... er gaan er een pak tegen de lamp lopen.

f: meneer Uw belastingsbrief zegt dat U 2000 netto per maand verdient
m: jaja dat klopt
f: daarmee kan je toch je lening bij x bank voor je huis en je lening bij y bank voor je auto niet terugbetalen en nog eens je familie voeden?
m: jawel dat lukt goed...
f: ah das interessant... toch heb ik een vermoeden dat er iets niet pluis is...

En de fiscus mag alle rekeningen van de man van kop tot teen uitpluizen.

Ja ja sfax ze zijn de netten aan het sluiten hoor... de mensen gaan nog afzien.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Sluiten kan ze ze niet maar elk van die landen op een speciale lijst zetten en inkomsten uit dat land extra belasten kan wel... doen ze trouwens al langer. Maar nu is nog eens het bankgeheim verdwenen... er gaan er een pak tegen de lamp lopen.

f: meneer Uw belastingsbrief zegt dat U 2000 netto per maand verdient
m: jaja dat klopt
f: daarmee kan je toch je lening bij x bank voor je huis en je lening bij y bank voor je auto niet terugbetalen en nog eens je familie voeden?
m: jawel dat lukt goed...
f: ah das interessant... toch heb ik een vermoeden dat er iets niet pluis is...

En de fiscus mag alle rekeningen van de man van kop tot teen uitpluizen.

Ja ja sfax ze zijn de netten aan het sluiten hoor... de mensen gaan nog afzien.

Als ze alles electronisch afsluiten waar ze inderdaad al redelijk ver in staan, dan ontstaat er wel terug een cash circuit, of een ander circuit.

ze hebben weliswaar eerst dat cash circuit proberen sluiten (namelijk het niet meer cash mogen betalen van wagens, en dure reizen etc... )

Maar niemand belet me van met een stapel briefjes van 500 euro in zwitserland bvb een dure horloge te gaan kopen.

Of met een massa cash iemand zijn winnend lot Euromiljons af te kopen, en dat biljet te gaan incasseren, ... (zit die kerel wel met zwart geld maar dat is zijn probleem... ) Casino's en paardenrennen zijn ook nog altijd prima witwas circuits... En er vallen vast nog wel wat zaakjes te verzinnen, dingen kopen en verkopen, terugkopen, sjacheren met vastgoed, etc...

Trouwens een bescheiden reisje naar ergens, kan eens je daar bent ook resulteren in iets hyper exclusief, waar je het geld naar believen laat rollen, dat ge in het zwart verdiend hebt.

Niemand gaat u tegenhouden , lowcost naar eender waar te vliegen , daar een huis of jacht te hebben dat eigendom is van een spookfirma op uw naam.

Bedrijfje registreren op de Bahama's dat eigenaar is van uw jacht van 2 miljoen euro, dat toevallig in Monaco ligt.

De grote jongens zal je niet stoppen. T klein grut misschien wel.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Als ze alles electronisch afsluiten waar ze inderdaad al redelijk ver in staan, dan ontstaat er wel terug een cash circuit, of een ander circuit.

ze hebben weliswaar eerst dat cash circuit proberen sluiten (namelijk het niet meer cash mogen betalen van wagens, en dure reizen etc... )

Maar niemand belet me van met een stapel briefjes van 500 euro in zwitserland bvb een dure horloge te gaan kopen.

Of met een massa cash iemand zijn winnend lot Euromiljons af te kopen, en dat biljet te gaan incasseren, ... (zit die kerel wel met zwart geld maar dat is zijn probleem... ) Casino's en paardenrennen zijn ook nog altijd prima witwas circuits... En er vallen vast nog wel wat zaakjes te verzinnen, dingen kopen en verkopen, terugkopen, sjacheren met vastgoed, etc...

Trouwens een bescheiden reisje naar ergens, kan eens je daar bent ook resulteren in iets hyper exclusief, waar je het geld naar believen laat rollen, dat ge in het zwart verdiend hebt.

Niemand gaat u tegenhouden , lowcost naar eender waar te vliegen , daar een huis of jacht te hebben dat eigendom is van een spookfirma op uw naam.

Bedrijfje registreren op de Bahama's dat eigenaar is van uw jacht van 2 miljoen euro, dat toevallig in Monaco ligt.

De grote jongens zal je niet stoppen. T klein grut misschien wel.

Grote bedrijven hebben geen zwart geld meer...
En met een bundel briefjes kan je rustig leven maar zal je geen huis meer mee kunnen kopen of iets normaals doen.

Er zijn zeker nog zaken die je zal kunnen... maar ik denk toch dat ze vrij goed bezig zijn tegen het zwart.

De groot mannen zoals jij ze noemt gaan nooit ryanair nemen naar majorca om er daar te gaan slapen in het sjiekste hotel. Vroeg op laat knal je tegen de lamp... en een vermoeden is genoeg om al uw bankrekeningen te controleren en dan hang je onmiddelijk ("meneer, van waar komen die 10 000€ die je daar op datum x op je rekening hebt gezet in kantoor z?")

Degene die hier eens 100€ zwart heeft verdient en daarmee zijn delhaize betaalt dat interesseert niemand natuurlijk. De kapper die maar zes klanten heeft en rondrijdt met een porsche des te meer.

Maar zoals je zegt het is natuurlijk stapje per stapje. En toch denk ik dat we op dat vlak wat kunnen leren aan die krabbers in Griekenland bijvoorbeeld.

Georganiseerde misdaad dat is natuurlijk iets anders maar daar houdt de fiscus zich doorgaans denk ik niet mee bezig wel de politie. Ook die vliegen wel eens tegen de lamp... Vergeet niet dat de evolutie gepaard gaat met een informatisering van alles en een samenvoegen van alle databanken. Simpele programmas kunnen ongerijmdheden uit wat men weet bij het parket en bij de fiscus over Uw leven binnen een paar jaar detecteren. Dat gaat erg gemakkelijk gaan hoor ze bouwen een programmatjes dat door de gegevens van iedereen gaat en dat een rood lampje geeft als "iets" niet klopt. Dat iets is natuurlijk een vermoeden en tak...

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Grote bedrijven hebben geen zwart geld meer...
En met een bundel briefjes kan je rustig leven maar zal je geen huis meer mee kunnen kopen of iets normaals doen.

Er zijn zeker nog zaken die je zal kunnen... maar ik denk toch dat ze vrij goed bezig zijn tegen het zwart.

De groot mannen zoals jij ze noemt gaan nooit ryanair nemen naar majorca om er daar te gaan slapen in het sjiekste hotel. Vroeg op laat knal je tegen de lamp... en een vermoeden is genoeg om al uw bankrekeningen te controleren en dan hang je onmiddelijk ("meneer, van waar komen die 10 000€ die je daar op datum x op je rekening hebt gezet in kantoor z?")

Degene die hier eens 100€ zwart heeft verdient en daarmee zijn delhaize betaalt dat interesseert niemand natuurlijk. De kapper die maar zes klanten heeft en rondrijdt met een porsche des te meer.

Maar zoals je zegt het is natuurlijk stapje per stapje. En toch denk ik dat we op dat vlak wat kunnen leren aan die krabbers in Griekenland bijvoorbeeld.

Georganiseerde misdaad dat is natuurlijk iets anders maar daar houdt de fiscus zich doorgaans denk ik niet mee bezig wel de politie. Ook die vliegen wel eens tegen de lamp... Vergeet niet dat de evolutie gepaard gaat met een informatisering van alles en een samenvoegen van alle databanken. Simpele programmas kunnen ongerijmdheden uit wat men weet bij het parket en bij de fiscus over Uw leven binnen een paar jaar detecteren. Dat gaat erg gemakkelijk gaan hoor ze bouwen een programmatjes dat door de gegevens van iedereen gaat en dat een rood lampje geeft als "iets" niet klopt. Dat iets is natuurlijk een vermoeden en tak...

Kijk de beste manier om een zwart circuit uit te schakelen is uw belastingsdruk verlagen, waarom fraudeert men in Belgie op grote schaal, heel simpel omdat de belastingsdruk te hoog is.

Kleine zelfstandigen worden soms haast verplicht om dingen niet zo officieel te doen of al eens te vergeten iets aan te geven...

Grote bedrijven kunnen dat inderdaad niet meer, dat zijn gesloten circuits geworden waar het heel moeilijk is om nog te foefelen, die moeten creatief zijn in hun boekhouding om iets te verdienen.

Als ik morgen slechts 25 % van mijn pre nog aan de staat zou moeten afgeven, is het voor mij absoluut niet nodig om nog te gaan bijverdienen, en die 25 % die ik dan meer heb, kan ik uitgeven, tel maar eens uit wat voor een gigantische impuls dat zou zijn voor de economie/werkgelegenheid, als je dergelijk plan zou uitvoeren. Dan moeten we uiteraard wel af van een logge met alles moeiende overheid, dat het interresant is om te ondernemen, en te werken, Besparen op staatsniveau en uw belastingen laten dalen, dat is de enige goeie mannier om de boel terug op gang te trekken.

Als de mensen geen bal meer kunnen verdienen, is het ook niet meer interresant om te werken en zal u sociale zekerheid hoe dan ook over kop vliegen.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Sluiten kan ze ze niet maar elk van die landen op een speciale lijst zetten en inkomsten uit dat land extra belasten kan wel... doen ze trouwens al langer. Maar nu is nog eens het bankgeheim verdwenen... er gaan er een pak tegen de lamp lopen.

f: meneer Uw belastingsbrief zegt dat U 2000 netto per maand verdient
m: jaja dat klopt
f: daarmee kan je toch je lening bij x bank voor je huis en je lening bij y bank voor je auto niet terugbetalen en nog eens je familie voeden?
m: jawel dat lukt goed...
f: ah das interessant... toch heb ik een vermoeden dat er iets niet pluis is...

En de fiscus mag alle rekeningen van de man van kop tot teen uitpluizen.

Ja ja sfax ze zijn de netten aan het sluiten hoor... de mensen gaan nog afzien.

Ze doen maar

Geld is mobiel, mensen ook. Ik werk vandaag al in het buitenland, en ik heb er hoegenaamd geen probleem mee dat te blijven doen. Laat de Belgische fiscus maar graaien bij hen die dat niet willen doen.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Kijk de beste manier om een zwart circuit uit te schakelen is uw belastingsdruk verlagen, waarom fraudeert men in Belgie op grote schaal, heel simpel omdat de belastingsdruk te hoog is.

Kleine zelfstandigen worden soms haast verplicht om dingen niet zo officieel te doen of al eens te vergeten iets aan te geven...

Je draait door deze zinnen wel deels oorzaak en gevolg om... want waarom is de belastingsdruk zo hoog? Omdat de inkomsten niet steeds correct worden ingeleverd. Incivisme is ook bij ons lang door de vingers gezien... laat ons dat toch niet vergeten. En ja daarvan is de eerlijke burger de dupe want die betaalt te hoge belastingen... Stel je eens de vraag of de fraudeur nog zal frauderen als de belastingsdruk zal dalen maar de pakkans dezelfde blijft?

Grote bedrijven kunnen dat inderdaad niet meer, dat zijn gesloten circuits geworden waar het heel moeilijk is om nog te foefelen, die moeten creatief zijn in hun boekhouding om iets te verdienen.

Creatief zijn met de boekhouding is kleuren binnen de lijntjes die je krijgt daar is ook niks mis mee hoor... heeft niks te doen met de kanker die zwartwerk is. Dat grote bedrijven minder belastingen betalen omdat ze vooral financieren met vreemd vermogen en dus de terugbetalingen aftrekken als kosten is volledig legaal... bestaat trouwens ook deels voor natuurlijke personen.

Als ik morgen slechts 25 % van mijn pre nog aan de staat zou moeten afgeven, is het voor mij absoluut niet nodig om nog te gaan bijverdienen, en die 25 % die ik dan meer heb, kan ik uitgeven, tel maar eens uit wat voor een gigantische impuls dat zou zijn voor de economie/werkgelegenheid, als je dergelijk plan zou uitvoeren. Dan moeten we uiteraard wel af van een logge met alles moeiende overheid, dat het interresant is om te ondernemen, en te werken, Besparen op staatsniveau en uw belastingen laten dalen, dat is de enige goeie mannier om de boel terug op gang te trekken.

Ga ik mee akkoord hoor.
Maar je zit in een particratie natuurlijk met een probleem... de partijen staan de burger voor maar vooral staan ze de partij voor. De particratie zorgt ervoor dat er steeds meer overheidsinmenging zal zijn. Je kan er ook niet aan uit... Daarom dat ik ook pleit om bijvoorbeeld staatsbedrijven en andere activa van de hand te doen.

Als de mensen geen bal meer kunnen verdienen, is het ook niet meer interresant om te werken en zal u sociale zekerheid hoe dan ook over kop vliegen.

Gelukkig zitten we in ons land nog niet op dat punt... Mensen blijven goed verdienen... zelf de eerlijke mensen. Daarom ook dat het zo belangrijk is de "kleine zwartwerkers" zwaar aan te pakken. Want laat ons wel wezen die mensen genieten dezelfde sociale zekerheid hé... alleen betalen ze er niet/minder voor.

Je zou het ook anders kunnen bekijken en zeggen dat de eerlijke burger fout zit omdat die gewoon te veel betaalt maar dat is de wereld op zijn kop.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Ze doen maar

Geld is mobiel, mensen ook. Ik werk vandaag al in het buitenland, en ik heb er hoegenaamd geen probleem mee dat te blijven doen. Laat de Belgische fiscus maar graaien bij hen die dat niet willen doen.

En je woont in België?
Ik heb geen enkel probleem met mensen die de wetgeving in hun voordeel gebruiken... ik heb wel problemen met fraudeurs. Want die gaan ook bijna gratis naar de dokter, rijden ook rond voor bijna niks op de wegen, genieten ook van de politiebescherming,... alleen dragen ze niet bij aan de samenleving. Dat werkt niet.

Maar zoals ik al aangaf is geld inderdaad mobiel maar op een bepaald moment zou je het wel terug thuis zien... en dan zal het gebeuren. Allemaal goed en wel dat jij zestien porsches kan kopen op de kaimaneilanden maar volgens mij is het toch de bedoeling uiteindelijk eerder 1tje te kopen en parkeren naast Uw huis met zwembad in Brasschaat; of niet?

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Ik snap dat een sociale zekerheid (zo goed als) onhoudbaar is wanneer het in een regering van één land geregeld wordt en goed werkbaar is wanneer het een sociale zekerheid van alle mensen is.

Dus ge snapt het niet. Want dat is niet het geval.

Beide stellingen niet, zelfs. Een sociale zekerheid is houdbaar binnen 1 land. Dat de sociale zekerheden onbetaalbaar zijn, ligt niet aan het feit dat er zoiets is als een buitenland. Toch goed geprobeerd, maar neen.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

En je woont in België?

Ik heb laat ons zeggen nog enige link met België ja, en ik ben nog wel een aantal dagen per week hier. Maar da's beperkt en dat zet ik met plezier zo stop.

Ik heb geen enkel probleem met mensen die de wetgeving in hun voordeel gebruiken... ik heb wel problemen met fraudeurs. Want die gaan ook bijna gratis naar de dokter, rijden ook rond voor bijna niks op de wegen, genieten ook van de politiebescherming,... alleen dragen ze niet bij aan de samenleving. Dat werkt niet.

Sja, een samenleving die de mensen leeg zuigt, dat werkt ook niet. Een samenleving waar hard werk afgestraft wordt door direct de meeropbrengsten kapot te belasten, die vraagt om problemen. Een samenleving die vandaag al de hoogste belastingsdruk op zijn goede verdieners legt, en die naar het er naar uitziet alleen nog maar meer wil gaan halen bij die mensen om toch maar sinterklaas te kunnen blijven spelen, die vraagt om problemen.

Uiteindelijk jaag je je high potentials weg en blijf je hier over met de grijze massa die op communistische wijze belast wordt. Ik ben heus niet de enige die uit BE wegtrekt. Als ik naar mijn ex-studiegenootjes kijk (ir's), dan is het zoeken naar zij die hier blijven. Uit mijn specialisatiejaar is er letterlijk geen één die hier gebleven is; uit mijn promotiejaar zal met gemak de helft in betere oorden zitten. Dat zijn stuk voor stuk lonen waarop behoorlijk wat belasting zou geheven kunnen worden, maar stuk voor stuk kiezen ze er liever voor andere oorden op te zoeken en naar plaatsen te gaan waar ze nog gevaloriseerd worden.

Maar zoals ik al aangaf is geld inderdaad mobiel maar op een bepaald moment zou je het wel terug thuis zien... en dan zal het gebeuren. Allemaal goed en wel dat jij zestien porsches kan kopen op de kaimaneilanden maar volgens mij is het toch de bedoeling uiteindelijk eerder 1tje te kopen en parkeren naast Uw huis met zwembad in Brasschaat; of niet?

Brasschaat is overrated
En nee, ik hoef hier niet meer in BE te zijn. Waarom zou ik? Heeft BE zoveel speciaals te bieden dan?

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Ik heb laat ons zeggen nog enige link met België ja, en ik ben nog wel een aantal dagen per week hier. Maar da's beperkt en dat zet ik met plezier zo stop.

Die link zal je moeten verbreken als je definitief geen belastingen meer wenst te betalen in ons land... dat weet je wel. Is ook goed dat je dat met plezier stop zet.

Sja, een samenleving die de mensen leeg zuigt, dat werkt ook niet.

Nee dat klopt dat werkt niet...

Een samenleving waar hard werk afgestraft wordt door direct de meeropbrengsten kapot te belasten, die vraagt om problemen.

Afhankelijk van welke meeropbrengst natuurlijk.

Een samenleving die vandaag al de hoogste belastingsdruk op zijn goede verdieners legt, en die naar het er naar uitziet alleen nog maar meer wil gaan halen bij die mensen om toch maar sinterklaas te kunnen blijven spelen, die vraagt om problemen.

Inderdaad... al zou ik toch niet alle voordelen van zo een systeem negeren.

Uiteindelijk jaag je je high potentials weg en blijf je hier over met de grijze massa die op communistische wijze belast wordt.

Daar hoeven we gelukkig niet al te bang voor te zijn we creëren een pak meer "high potentials" dan andere landen waardoor we een voorsprong hebben. Dat we overblijven met de grijze massa klopt wel... zoals één van mijn professoren het juist opmerkte vaak komen de mensen dan na een aantal jaren terug omdat het toch eenzaam verouderen is daar in het verre benidorm.

Ik ben heus niet de enige die uit BE wegtrekt. Als ik naar mijn ex-studiegenootjes kijk (ir's), dan is het zoeken naar zij die hier blijven. Uit mijn specialisatiejaar is er letterlijk geen één die hier gebleven is; uit mijn promotiejaar zal met gemak de helft in betere oorden zitten.

Ik hoop voor U dat U dat steeds zo zal blijven bekijken... ik ken van de generatie van mijn ouders (50'ers) een pak voorbeelden van mensen die net als U dachten... toen .

Dat zijn stuk voor stuk lonen waarop behoorlijk wat belasting zou geheven kunnen worden, maar stuk voor stuk kiezen ze er liever voor andere oorden op te zoeken en naar plaatsen te gaan waar ze nog gevaloriseerd worden.

Dat is ieders recht ik vind dat een goeie zaak. Al kan je natuurlijk afvragen of jullie geen rekening hebben bij de Belgische staat voor de opleiding die jullie op deze haar kosten hebben genoten? Meer zelf een opleiding die het gros van jullie waarschijnlijk nooit had genoten was hij in dit erg duur land niet was geboren...

Brasschaat is overrated
En nee, ik hoef hier niet meer in BE te zijn. Waarom zou ik? Heeft BE zoveel speciaals te bieden dan?

Je bedoelt België is overrated in het algemeen. Kan ik inkomen... ik heb ook respect voor mensen die de keuze maken om hier niet te blijven. Ik versta dat ook het gras is steeds groener aan de andere kant. En in veel gevallen is dat ook wel het geval. Maar later moeten ze ook niet meer terugkomen voeg ik er wel aan toe. Ik wens je dus veel reisplezier en vooral heel wat rijkdommen uit verre landen en ik hoop voor U dat je nooit tot de conclusie zal moeten komen "het was daar toch goed in België".

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Die link zal je moeten verbreken als je definitief geen belastingen meer wenst te betalen in ons land... dat weet je wel. Is ook goed dat je dat met plezier stop zet.

Ach, tax consultants houden zich bezig met het zout houden van de fiscus. Tot zolang zij niet aangeven om voleldig te breken, hoeft dat nog niet.

Nee dat klopt dat werkt niet...

Afhankelijk van welke meeropbrengst natuurlijk.

In een land als BE beperkt zich dat maar al te vaak tot "alles wat een ander meer heeft dan ik".
Los daarvan: geen enkele meeropbrengst zou onder aanmerking mogen komen om kapot belast te worden lijkt me.

Inderdaad... al zou ik toch niet alle voordelen van zo een systeem negeren.

Zoals daar zijn? Wat kan er voordelig aan zijn om de "sterkste schouders" kapot te belasten?

Daar hoeven we gelukkig niet al te bang voor te zijn we creëren een pak meer "high potentials" dan andere landen waardoor we een voorsprong hebben. Dat we overblijven met de grijze massa klopt wel... zoals één van mijn professoren het juist opmerkte vaak komen de mensen dan na een aantal jaren terug omdat het toch eenzaam verouderen is daar in het verre benidorm.

Goed mogelijk. Van geen één van de mensen die ik ken zie ik ook maar enige impuls om terug te komen. Ze komen een tweetal keer per jaar gedurende een drietal weken, en that's it. Sociale contacten bouwen ze ginder ook uit.

Ik hoop voor U dat U dat steeds zo zal blijven bekijken... ik ken van de generatie van mijn ouders (50'ers) een pak voorbeelden van mensen die net als U dachten... toen .

We'll see.

Dat is ieders recht ik vind dat een goeie zaak. Al kan je natuurlijk afvragen of jullie geen rekening hebben bij de Belgische staat voor de opleiding die jullie op deze haar kosten hebben genoten? Meer zelf een opleiding die het gros van jullie waarschijnlijk nooit had genoten was hij in dit erg duur land niet was geboren...

En wat hebben elk van onze ouders gedaan denk je? Die hebben geen bijdragen geleverd?

Je bedoelt België is overrated in het algemeen. Kan ik inkomen... ik heb ook respect voor mensen die de keuze maken om hier niet te blijven. Ik versta dat ook het gras is steeds groener aan de andere kant. En in veel gevallen is dat ook wel het geval. Maar later moeten ze ook niet meer terugkomen voeg ik er wel aan toe. Ik wens je dus veel reisplezier en vooral heel wat rijkdommen uit verre landen en ik hoop voor U dat je nooit tot de conclusie zal moeten komen "het was daar toch goed in België".

Die conclusie heb ik intussen al gemaakt. Het is hier niet beter.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Zoals daar zijn? Wat kan er voordelig aan zijn om de "sterkste schouders" kapot te belasten?

Nu overdrijf je wel een beetje natuurlijk... ik ken zelf heel wat "sterke schouders" ik kan U verzekeren dat ze niet "kapot belast zijn" in ons land... Maar enfin...

En wat hebben elk van onze ouders gedaan denk je? Die hebben geen bijdragen geleverd?

Die betaalden hun opvoeding terug... dat is toch het idee achter de opvoeding hoor. Men voedt de mensen op (kost bakken vol geld) zodat die op latere datum meer zullen opbrengen dan moesten ze niet naar school zijn geweest... een soort lening van de staat als je wil.

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Nu overdrijf je wel een beetje natuurlijk... ik ken zelf heel wat "sterke schouders" ik kan U verzekeren dat ze niet "kapot belast zijn" in ons land... Maar enfin...

Dat hangt maar af van je interpretatie uiteraard.
In België zou ik zelfs na belasting waarschijnlijk genoeg overhouden om comfortabel te leven. In die zin ben ik niet "kapot" belast. Als ik echter zie dat ik op een cash-bonus direct meer dan 65% moet ophoesten voor de staat, terwijl dat in andere landen een pak lager is, dan is de keuze snel gemaakt.

Waarom zou ik in België een extra beentje bijzetten als dat voor bijna drie kwart linea recta naar de staat vloeit?

Die betaalden hun opvoeding terug... dat is toch het idee achter de opvoeding hoor. Men voedt de mensen op (kost bakken vol geld) zodat die op latere datum meer zullen opbrengen dan moesten ze niet naar school zijn geweest... een soort lening van de staat als je wil.

Ah, die betaalden hun opvoeding terug? En dat dan samen met de voorgaande generatie die niet alleen voor hun eigen pensioenen maar ook voor de pensioenen van de generatie daarvoor mochten afdragen...
Mijn ouders hebben via hun bijdragen meer dan genoeg betaald voor mijn studies, net zoals hun ouders meer dan genoeg hebben betaald voor hun opleiding. Zij maakten immers deel uit van die fameuze "ah nee, jij verdient teveel dus jij mag van niets gebruik maken"-groep, en die is groot...

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Dat hangt maar af van je interpretatie uiteraard.
In België zou ik zelfs na belasting waarschijnlijk genoeg overhouden om comfortabel te leven. In die zin ben ik niet "kapot" belast. Als ik echter zie dat ik op een cash-bonus direct meer dan 65% moet ophoesten voor de staat, terwijl dat in andere landen een pak lager is, dan is de keuze snel gemaakt.

Waarom zou ik in België een extra beentje bijzetten als dat voor bijna drie kwart linea recta naar de staat vloeit?

In deze geef ik je natuurlijk 100% gelijk... ik had het over een ander paar "sterke schouders"... Maar enfin je hebt gelijk in je aanklacht hoor wat mij betreft.

Ah, die betaalden hun opvoeding terug? En dat dan samen met de voorgaande generatie die niet alleen voor hun eigen pensioenen maar ook voor de pensioenen van de generatie daarvoor mochten afdragen...
Mijn ouders hebben via hun bijdragen meer dan genoeg betaald voor mijn studies, net zoals hun ouders meer dan genoeg hebben betaald voor hun opleiding. Zij maakten immers deel uit van die fameuze "ah nee, jij verdient teveel dus jij mag van niets gebruik maken"-groep, en die is groot...

Die is niet per ongeluk groot in ons land...
En jawel hoor dat is het idee achter de opvoeding dat jij dat niet wil geloven is jouw probleem.
Pensioenen is een andere zaak in theorie zouden pensioenen moeten worden opgebouwd door de gepensioneerden dus door de vorige generatie. Daar is iets goed fout gelopen... daarmee dat met zo veel mogelijk moet inzetten op de tweede pijler en derde pijler. Op de staat rekenen hiervoor is niet alleen zinloos het is ook erg naïef. De particratie betaalt met jouw bijdragen haar partijdotatie (als het goed gaat wat meer... als het minder gaat hetzelfde).

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Die is niet per ongeluk groot in ons land...
En jawel hoor dat is het idee achter de opvoeding dat jij dat niet wil geloven is jouw probleem.

Zelfs al zou ik het geloven, so what? Er is letterlijk geen haar op mijn hoofd dat er aan zou denken om dat "terug te betalen".
Leer eens wat budgettaire discipline is ipv alles met de schup buiten te smijten. Wie weet bedenk ik me dan nog wel eens.