2-talige topfunctionarissen?? Mr en Ps dachten het niet. - Pagina 3

Anna List · 12 januari 2012, 14:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik vraag mij dat af. Waarom zouden ze daar schrik van hebben ?

Wat belet een Di Rupo XV regering ? Volledige franstalige politiek zit erin. Wat er met de verkiezingen in 't zuiden van het land gebeurt heeft geen belang en als 't moet pakken ze er Ecolo ook nog bij.

Aan vlaamse kant moeten ze wat nog hebben ? 20% of zo ? Denkt ge echt dat de V-partijen 80% gaan halen in Vlaanderen ?

Belgie heeft hier - als electoraal laboratorium - al een zoveelste grappige geblokkeerde situatie uitgevonden.

Ik maak altijd mijn vergelijking met 3 wolven en 2 schapen die over eten stemmen, om mensen attent te maken dat "democratisch" niet altijd "rechtvaardig" of zo betekent ; als in een democratisch systeem er een duidelijke meerderheid is die een duidelijke, gescheiden, minderheid kan "opvreten", dan is dat een mogelijkheid.
In normale democratieen is die situatie eerder zeldzaam, omdat het electoraat altijd zo gemengd is, dat iedereen wel een beetje wolf, en een beetje schaap is. Het fenomeen bestaat dus wel, maar neemt meestal geen 'genocide" proporties aan.
Wel, Belgie heeft de situatie bedacht waarbij dat perfect 100% uit de hand kan lopen, en Di Rupo I is daar de eerste stap van.

Bedenk het geval van 2 wolven, een zwart schaap en twee witte schapen. Als die twee wolven met dat zwarte schaap een pakt sluiten om het niet op te fretten, op voorwaarde dat het mee stemt om de witte schapen op 't menu te zetten, zijn we binnen.

Welnu, dat is precies Di Rupo I. De Franstaligen, dat zijn de 2 wolven. De Vlaamse Dweilen, dat is het zwarte schaap. En de rest van Vlaanderen, dat zijn de twee witte schapen.

Het feit van een vlaamse minderheidsregering te hebben laat dit fenomeen toe, dat de Vlaamse kiezer buitenspel is gezet. Niet eens meer een "meerderheid" maar gewoon buitenspel. Het volstaat van in Vlaanderen 20% te halen met het geheel van Dweilen, en deze regering is TOTAAL ONAANRAAKBAAR door electorale resultaten.

Elke denkbare realistische verkiezingsuitslag maakt deze regering mogelijk. Het is pas als de V-partijen 75% of zo halen dat er een moeilijkheid optreedt.

maximaal tot in 2014 tot V partijen een meerderheid halen in het Vlaams Parlement hé Patrick, meteen ook de reden van de twee vernoemde vervaldata voor Belgie (2014 of uiterlijk 2019)in het artikel van Delvaux van vandaag ...

vrijevlaming · 12 januari 2012, 14:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

maximaal tot in 2014 tot V partijen een meerderheid halen in het Vlaams Parlement hé Patrick, meteen ook de reden van de twee vernoemde vervaldata voor Belgie (2014 of uiterlijk 2019)in het artikel van Delvaux van vandaag ...

als de belgo-traditios in het vlaams parlement geen meerderheid meer halen is het game over.

Federaal gaan ze blijven doen wat ze willen, daar heeft em wel gelijk

Distel · 12 januari 2012, 15:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Denk je niet dat de ervaringen van stekkerman De Croo wat te recent in het geheugen liggen om zo te redeneren ?

Onderschat niet de drang van sommige partijen om aan tafel te kunnen zitten. De VLD is de meest machtsgeile partij aan Vlaamse kant, maar het zal wellicht beroepskazakkendraaier CD&V zijn waar men plots beseft dat men de N-VA niet had mogen laten vallen.

Het draait overigens ook allemaal om perceptie he. Nu kunnen ze de regering idd niet opblazen, zo kort na zo'n lange lijdensweg. Maar laat ze lang genoeg zo klungelen en de perceptie "nu het zaakje opblazen zou niet serieus zijn" zal zich omzetten naar "zo blijven verder doen zou niet serieus zijn".

De gemeenteraadsverkiezingen zouden daarin wel eens een heel grote rol kunnen spelen. Meer zelfs, een monsteroverwinning voor de N-VA zou voor CD&V een mooi excuus kunnen zijn om de grote democraat uit te hangen en te besluiten dat de kiezer een andere richting uit wilt.

Gwylan · 12 januari 2012, 15:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik vraag mij dat af. Waarom zouden ze daar schrik van hebben ?

Wat belet een Di Rupo XV regering ? Volledige franstalige politiek zit erin. Wat er met de verkiezingen in 't zuiden van het land gebeurt heeft geen belang en als 't moet pakken ze er Ecolo ook nog bij.

Aan vlaamse kant moeten ze wat nog hebben ? 20% of zo ? Denkt ge echt dat de V-partijen 80% gaan halen in Vlaanderen ?

Belgie heeft hier - als electoraal laboratorium - al een zoveelste grappige geblokkeerde situatie uitgevonden.

Ik maak altijd mijn vergelijking met 3 wolven en 2 schapen die over eten stemmen, om mensen attent te maken dat "democratisch" niet altijd "rechtvaardig" of zo betekent ; als in een democratisch systeem er een duidelijke meerderheid is die een duidelijke, gescheiden, minderheid kan "opvreten", dan is dat een mogelijkheid.
In normale democratieen is die situatie eerder zeldzaam, omdat het electoraat altijd zo gemengd is, dat iedereen wel een beetje wolf, en een beetje schaap is. Het fenomeen bestaat dus wel, maar neemt meestal geen 'genocide" proporties aan.
Wel, Belgie heeft de situatie bedacht waarbij dat perfect 100% uit de hand kan lopen, en Di Rupo I is daar de eerste stap van.

Bedenk het geval van 2 wolven, een zwart schaap en twee witte schapen. Als die twee wolven met dat zwarte schaap een pakt sluiten om het niet op te fretten, op voorwaarde dat het mee stemt om de witte schapen op 't menu te zetten, zijn we binnen.

Welnu, dat is precies Di Rupo I. De Franstaligen, dat zijn de 2 wolven. De Vlaamse Dweilen, dat is het zwarte schaap. En de rest van Vlaanderen, dat zijn de twee witte schapen.

Het feit van een vlaamse minderheidsregering te hebben laat dit fenomeen toe, dat de Vlaamse kiezer buitenspel is gezet. Niet eens meer een "meerderheid" maar gewoon buitenspel. Het volstaat van in Vlaanderen 20% te halen met het geheel van Dweilen, en deze regering is TOTAAL ONAANRAAKBAAR door electorale resultaten.

Elke denkbare realistische verkiezingsuitslag maakt deze regering mogelijk. Het is pas als de V-partijen 75% of zo halen dat er een moeilijkheid optreedt.

Ik vind het erg mooi van u dat u Vlaamse Dweilen met een hoofdletter schrijft. Het getuigt van respectvol mededogen voor de partijtjes die bij de eerste de beste gelegenheid van de kaart zullen geveegd worden.

Overigens vind ik “de coalitie der dweilen” wat poëtischer klinken dan bijvoorbeeld “de PS-slaafjes” (bemerk : wellicht wegens mijn totaal gebrek aan beschaving schrijf ik dweilen zonder hoofdletter), al klinkt “de coalitie der idioten” ook niet mis.

patrickve · 12 januari 2012, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

maximaal tot in 2014 tot V partijen een meerderheid halen in het Vlaams Parlement hé Patrick

So what ?

Wat trekken de federalen zich daarvan aan ?

Denkt ge dat de N-VA het aan zou durven om aan de zijde van het VB de vlaamse onafhankelijkheid uit te roepen ? Ik geloof dat niet. Toch niet in 2014.

Gwylan · 12 januari 2012, 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

So what ?

Wat trekken de federalen zich daarvan aan ?

Denkt ge dat de N-VA het aan zou durven om aan de zijde van het VB de vlaamse onafhankelijkheid uit te roepen ? Ik geloof dat niet. Toch niet in 2014.

Ook niet later dan 2014, denk ik. Tenzij één of andere Vlaamse partij (bijvoorbeeld de N-VA) duidelijk méér dan 50% der stemmen zou halen in Vlaanderen, vanzelfsprekend.

Anderzijds ben ik er van overtuigd dat de Belgische Franstalige partijen nooit ofte nimmer een bestuurscoalitie zullen willen vormen met de N-VA. Om het voortbestaan van het huidig Belgisch staatsbestel ernstig in het gedrang te brengen zou het in die optiek derhalve volstaan dat (bijvoorbeeld) de N-VA electoraal sterk genoeg wordt om een federale regeringscoalitie zonder haar in de praktijk onmogelijk te maken.

patrickve · 12 januari 2012, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Onderschat niet de drang van sommige partijen om aan tafel te kunnen zitten.

Degenen die men van "graag aan tafel zitten" kan verdenken, eh, zitten aan tafel he. Tenzij je ook wil impliceren dat de N-VA eens aan tafel zou willen zitten.

Citaat:

De VLD is de meest machtsgeile partij aan Vlaamse kant, maar het zal wellicht beroepskazakkendraaier CD&V zijn waar men plots beseft dat men de N-VA niet had mogen laten vallen.

Waarom ? Ze zitten nu toch in de regering ? En zolang ze samen met O-VLD en met de SP.A samen 20% halen is dat goed genoeg om daar blijven te zitten, niewaar ?

Wat willen ze meer ? Waar kunnen ze op hopen ? Ze gaan nooit geen grote partij meer worden die het voor het zeggen zal hebben. Na deze beurt zijn ze toch al hun Vlaamsvoelende kiezers kwijt, wat er ook gebeurt.

Zij weten dat ze onmisbaar zijn, elk van hen, in deze configuratie, en met de volle franstalige politiek ; maar dat als de N-VA er weer bijkomt, elk van hen een trap onder de broek kan krijgen. Zolang ze niet te moeilijk doen, kunnen ze hun zuilen blijven voeden (daar hebben de franstaligen, die dezelfde zuilen hebben, begrip voor). Hun onderlinge programma's (hun zuilen voeden) liggen dichter bij elkaar dan elk van hen met de N-VA, en ze zullen het veel moeilijker hebben met de franstaligen.

Bekijk het zo: met een Di Rupo structuur zijn ze ZEKER van in de regering te zitten. Met het samenheulen met de N-VA, niet. Dat zal altijd geblokkeerd blijven (tenzij de N-VA vertjeeft) want de franstaligen willen daar unaniem niet mee meegaan. En met de N-VA meegaan zou willen zeggen dat ze toch ook maar tweede viool zouden spelen, en zelfs inwisselbaar zijn. Geen enkele van deze Dweilen heeft enig voordeel om de huidige structuur te verlaten. En bovendien kan de huidige structuur in stand blijven, onafhankelijk van elke verkiezingsuitslag, tenzij de V-partijen 75% of 80% halen.

Nee jong, deze regering zit op democratische rozen. Totaal onafhankelijk van de verkiezingsuitslag. Van de slag moeten ze zich niks meer aantrekken van imago en dergelijke. Ze kunnen nu liegen, bedriegen en grabbelen zoveel ze willen. De enige rem is Europa en de uiterst slechte financiele situatie.

Citaat:

Het draait overigens ook allemaal om perceptie he. Nu kunnen ze de regering idd niet opblazen, zo kort na zo'n lange lijdensweg. Maar laat ze lang genoeg zo klungelen en de perceptie "nu het zaakje opblazen zou niet serieus zijn" zal zich omzetten naar "zo blijven verder doen zou niet serieus zijn".

Maar waarom zouden ze nog serieus willen zijn ?

Citaat:

De gemeenteraadsverkiezingen zouden daarin wel eens een heel grote rol kunnen spelen. Meer zelfs, een monsteroverwinning voor de N-VA zou voor CD&V een mooi excuus kunnen zijn om de grote democraat uit te hangen en te besluiten dat de kiezer een andere richting uit wilt.

Kijk, alles in Vlaanderen zijn ze wel grotendeels kwijt. Maar dan nog. Zolang de N-VA geen 50% haalt op haar eigen zal ze wel een niet-VB partner moeten vinden ook. Dat zal beurtelings de O-VLD zijn en de CD&V. Dus ook daar zitten die mannen goed.

En de SP.A, die zal kontent moeten zijn met haar eeuwige plek als kefferke van de PS, he, maar in ruil daarvoor haar zetelke in de regering houden om haar zuilen te voeden.

Nee jong, het Di Rupo I fenomeen is volgens mij een historisch experiment waarbij, volledig democratisch, verkiezingen er niet meer toe doen.

patrickve · 12 januari 2012, 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Ook niet later dan 2014, denk ik. Tenzij één of andere Vlaamse partij (bijvoorbeeld de N-VA) duidelijk méér dan 50% der stemmen zou halen in Vlaanderen, vanzelfsprekend.

Allez, kom. Stel zelfs: De N-VA: 53%. VB: 9%. Samen 62% voor de V-partijen in Vlaanderen. Wat dan ?

Denk je dat de N-VA de Vlaamse onafhankelijkheid gaat uitroepen ? Ik geloof dat niet. Niet dat ze niet kunnen. Maar wel dat ze niet durven. Ze hebben een duivelse schrik van over splitsing te spreken.

Distel · 12 januari 2012, 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Degenen die men van "graag aan tafel zitten" kan verdenken, eh, zitten aan tafel he. Tenzij je ook wil impliceren dat de N-VA eens aan tafel zou willen zitten.

Waarom ? Ze zitten nu toch in de regering ? En zolang ze samen met O-VLD en met de SP.A samen 20% halen is dat goed genoeg om daar blijven te zitten, niewaar ?

Wat willen ze meer ? Waar kunnen ze op hopen ? Ze gaan nooit geen grote partij meer worden die het voor het zeggen zal hebben. Na deze beurt zijn ze toch al hun Vlaamsvoelende kiezers kwijt, wat er ook gebeurt.

Zij weten dat ze onmisbaar zijn, elk van hen, in deze configuratie, en met de volle franstalige politiek ; maar dat als de N-VA er weer bijkomt, elk van hen een trap onder de broek kan krijgen. Zolang ze niet te moeilijk doen, kunnen ze hun zuilen blijven voeden (daar hebben de franstaligen, die dezelfde zuilen hebben, begrip voor). Hun onderlinge programma's (hun zuilen voeden) liggen dichter bij elkaar dan elk van hen met de N-VA, en ze zullen het veel moeilijker hebben met de franstaligen.

Nee jong, deze regering zit op democratische rozen. Totaal onafhankelijk van de verkiezingsuitslag. Van de slag moeten ze zich niks meer aantrekken van imago en dergelijke. Ze kunnen nu liegen, bedriegen en grabbelen zoveel ze willen. De enige rem is Europa en de uiterst slechte financiele situatie.

Maar waarom zouden ze nog serieus willen zijn ?

Kijk, alles in Vlaanderen zijn ze wel grotendeels kwijt. Maar dan nog. Zolang de N-VA geen 50% haalt op haar eigen zal ze wel een niet-VB partner moeten vinden ook. Dat zal beurtelings de O-VLD zijn en de CD&V. Dus ook daar zitten die mannen goed.

En de SP.A, die zal kontent moeten zijn met haar eeuwige plek als kefferke van de PS, he, maar in ruil daarvoor haar zetelke in de regering houden om haar zuilen te voeden.

Nee jong, het Di Rupo I fenomeen is volgens mij een historisch experiment waarbij, volledig democratisch, verkiezingen er niet meer toe doen.

Allemaal goed en wel, maar voor sommige partijen wordt de dreiging van de kiedrempel stilaan een realiteit. En dan liggen de kaarten anders. Dat zwarte schaap kan evengoed van kant keren wanneer het denkt dat het de volgende keer niet meer aan tafel zal zitten. Mochten ze allemaal zeker zijn van een volgende deelname, dan zou ik je helemaal gelijk geven. Maar zelfs bij een aan de kant schuiven van N-VA en VB en het vormen van een minderheidsregering (langs Vlaamse kant), dan nog zou het wel eens heel kantje boordje kunnen worden.

patrickve · 12 januari 2012, 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Allemaal goed en wel, maar voor sommige partijen wordt de dreiging van de kiedrempel stilaan een realiteit. En dan liggen de kaarten anders.

Zoals ik al zegde moet je toch inderdaad nog een 20-tal procent halen aan Vlaamse kant. Dat zou toch willen zeggen dat de 3 Dweilen wel meer dan 5% elk halen. Trouwens, als een van de Dweilen echt onder de kiesdrempel gaat, maar de andere Dweilen compenseren, zullen ze het niet laten he.

Wat ik stel is dat om dit systeem in zware moeilijkheden te brengen, de V-partijen 75-80% van de stemmen moeten halen in Vlaanderen.

We gaan ervan uit dat dat niet het geval is. Dat wil zeggen dat 20-25% van de stemmen over de Dweilen wordt verdeeld.

Hoe dat precies verdeeld wordt doet niet terzake. Als er 1 ervan dreigt onder de kiesdrempel te gaan, wil dat zeggen dat de anderen "groter" worden. Gaat hun "maatje" onder de drempel en verdwijnt die, dan doen de twee grotere met plezier verder.

Citaat:

Dat zwarte schaap kan evengoed van kant keren wanneer het denkt dat het de volgende keer niet meer aan tafel zal zitten. Mochten ze allemaal zeker zijn van een volgende deelname, dan zou ik je helemaal gelijk geven. Maar zelfs bij een aan de kant schuiven van N-VA en VB en het vormen van een minderheidsregering (langs Vlaamse kant), dan nog zou het wel eens heel kantje boordje kunnen worden.

Zolang de V-partijen geen 75 a 80% halen, nee. Stel bijvoorbeeld dat de SP.A op 3% uitkomt, en de twee anderen samen 20% halen. (V-partijen dus op de ondenkbare score van 77%)

Wat houdt hen tegen om voort te doen ? Waarom zouden zij een traan laten voor hun maatje de SP.A die verdwenen is ?

Ze kunnen niet ALLEMAAL naar de kiesdrempel (zonder de hypothese van een score van 80% of meer voor de V-partijen).

Anna List · 12 januari 2012, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

als de belgo-traditios in het vlaams parlement geen meerderheid meer halen is het game over.

Federaal gaan ze blijven doen wat ze willen, daar heeft em wel gelijk

opt moment dat er Vlaamse partijen zijn die de B constructie tegen de V partijen rechthouden, zijn deze laatste verplicht in t V parlement hun ding te doen uiteraard

zelfs in 2014

Anna List · 12 januari 2012, 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

So what ?

Wat trekken de federalen zich daarvan aan ?

Denkt ge dat de N-VA het aan zou durven om aan de zijde van het VB de vlaamse onafhankelijkheid uit te roepen ? Ik geloof dat niet. Toch niet in 2014.

ze zullen niet anders kunnen ...

er is bijzonder veel veranderd in Vlaanderen t laatste jaar hoor ... ge moet eens op café gaan en den naam DiRupo laten vallen en eens goe naar de mensen kijken ...

vrijevlaming · 12 januari 2012, 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

So what ?

Denkt ge dat de N-VA het aan zou durven om aan de zijde van het VB de vlaamse onafhankelijkheid uit te roepen ? Ik geloof dat niet. Toch niet in 2014.

dat hoeft ook helemaal niet, maar kan wel.

Als de belgo-traditios geen meerderheid meer kan vormen in het vlaamse parlement, dan zit n-va in de driver seat. Keer op keer kunnen ze zeggen: we gaan het zo doen. Ah jullie willen niet? Dan doen we niets en leggen we de boel lam

keer op keer op keer op keer. Ofwel gaan de anderen plooien, ofwel (en daar gok ik op) gaan de franstaligen van pure miserie zelf al gaan lopen.

En Elio heeft dat maar al te goed begrepen, te zien aan zijn uitspraken op de eerste ministerraad

patrickve · 12 januari 2012, 16:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

dat hoeft ook helemaal niet, maar kan wel.

Als de belgo-traditios geen meerderheid meer kan vormen in het vlaamse parlement, dan zit n-va in de driver seat. Keer op keer kunnen ze zeggen: we gaan het zo doen. Ah jullie willen niet? Dan doen we niets en leggen we de boel lam

Hoe kan de Vlaamse regering de federale politiek lam leggen ?

Boduo · 12 januari 2012, 18:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Allez, kom. Stel zelfs: De N-VA: 53%. VB: 9%. Samen 62% voor de V-partijen in Vlaanderen. Wat dan ?

Denk je dat de N-VA de Vlaamse onafhankelijkheid gaat uitroepen ? Ik geloof dat niet. Niet dat ze niet kunnen. Maar wel dat ze niet durven. Ze hebben een duivelse schrik van over splitsing te spreken.

Daarom: het is hier al dikwijls naar voor gebracht: CONFEDERALISME

Boduo · 12 januari 2012, 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Uitstekende beschadigingsmaterie voor de regering. Goed zo, Hendrik!

Hopelijk slaagt Straffe Hendrik in z'n opzet !

kelt · 12 januari 2012, 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Hopelijk slaagt Straffe Hendrik in z'n opzet !

Het was inderdaad enigszins surrealistisch die PS-persoon te horen verklaren dat ze de staatssecretaris steunen in alles wat in het regeerakkoord staat....

...terwijl deze kwestie niet eens over het regeerakkoord ging maar over een WET.....

Slechte karakters zoals mezelf beginnen dan te veronderstellen dat bepaalde WETTEN niet gelden,of toch niet voor diegenen die er zich niet aan wensen te houden...

wow

Effect · 12 januari 2012, 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het was inderdaad enigszins surrealistisch die PS-persoon te horen verklaren dat ze de staatssecretaris steunen in alles wat in het regeerakkoord staat....

...terwijl deze kwestie niet eens over het regeerakkoord ging maar over een WET.....

Slechte karakters zoals mezelf beginnen dan te veronderstellen dat bepaalde WETTEN niet gelden,of toch niet voor diegenen die er zich niet aan wensen te houden...

wow

Het nog langer uitstellen van deze wet staat inderdaad niet in het regeerakkoord

Belangrijk om te weten dat jaarlijks een uitzondering gestemd moet worden om deze tweetaligheid uit te stellen. Deze uitzondering staat inderdaad niet in het regeerakkoord.

Distel · 12 januari 2012, 18:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Zoals ik al zegde moet je toch inderdaad nog een 20-tal procent halen aan Vlaamse kant. Dat zou toch willen zeggen dat de 3 Dweilen wel meer dan 5% elk halen. Trouwens, als een van de Dweilen echt onder de kiesdrempel gaat, maar de andere Dweilen compenseren, zullen ze het niet laten he.

Maar dat bedoel ik juist: wanneer die ene partij onder de drempel dreigt te gaan, zie ik die heel goed in staat om voortijdig van kamp te wisselen. En laten we wel wezen: wat de regering nu doet (Vlaamse minderheid) is schandalig, maar een minderheid van een 20tal % krijgen zelfs zij niet meer verkocht aan de buitenwereld.

Citaat:

Wat ik stel is dat om dit systeem in zware moeilijkheden te brengen, de V-partijen 75-80% van de stemmen moeten halen in Vlaanderen.

We gaan ervan uit dat dat niet het geval is. Dat wil zeggen dat 20-25% van de stemmen over de Dweilen wordt verdeeld.

Hoe dat precies verdeeld wordt doet niet terzake. Als er 1 ervan dreigt onder de kiesdrempel te gaan, wil dat zeggen dat de anderen "groter" worden. Gaat hun "maatje" onder de drempel en verdwijnt die, dan doen de twee grotere met plezier verder.

Lijkt mij onwaarschijnlijk. Ik zie ze in staat om met een minderheid van 25% te willen regeren, maar dat in de praktijk brengen lukt nooit. Jaag de dweilen gezamelijk naar 40 a 35 procent, en de buit is binnen.

Citaat:

Zolang de V-partijen geen 75 a 80% halen, nee. Stel bijvoorbeeld dat de SP.A op 3% uitkomt, en de twee anderen samen 20% halen. (V-partijen dus op de ondenkbare score van 77%)

Wat houdt hen tegen om voort te doen ? Waarom zouden zij een traan laten voor hun maatje de SP.A die verdwenen is ?

Ze kunnen niet ALLEMAAL naar de kiesdrempel (zonder de hypothese van een score van 80% of meer voor de V-partijen).

Maar je moet het wel nog verkocht krijgen aan de rest van de planeet he.

Gwylan · 12 januari 2012, 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Allez, kom. Stel zelfs: De N-VA: 53%. VB: 9%. Samen 62% voor de V-partijen in Vlaanderen. Wat dan ?

Denk je dat de N-VA de Vlaamse onafhankelijkheid gaat uitroepen ? Ik geloof dat niet. Niet dat ze niet kunnen. Maar wel dat ze niet durven. Ze hebben een duivelse schrik van over splitsing te spreken.

Ze hebben er op dit ogenblik, en met héél wat minder stemmen, weinig of geen belang bij om over "splitsing" te spreken. Maar mocht bijvoorbeeld de N-VA bij een volgende federale parlementsverkiezing zeg maar 53% der stemmen halen, dan ontstaat er een totaal verschillende situatie. Ik weet natuurlijk wel dat ook op dat ogenblik de zogenaamd "Vlaamse" minderheidspartijtjes samen in een volkomen door Franstaligen gedomineerde coalitie kunnen stappen en aldus een federale bestuursmeerderheid mogelijk maken (zoals trouwens nu reeds het geval is), maar ik durf vermoeden dat er zelfs in België een grens bestaat van wat in de praktijk politiek maatschappelijk mogelijk is.

Evenwel en hoe dan ook ben ik er al zeer lang van overtuigd dat het niet de Vlamingen (met of zonder N-VA of VB) zijn die het uiteenvallen van de huidige Belgische staatsstructuur of een splitsing van België zullen bewerkstelligen, maar dat dit door de Belgische Franstaligen zal gebeuren : eens zij van oordeel zijn dat zij Vlaanderen niet meer nodig hebben of om één of andere reden liever kwijt dan rijk zijn, is het zover.
En ik denk, mijnheer Patrick, dat u net als ikzelf genoegzaam weet dat de Belgische Franstaligen dit op dat ogenblik - zelfs al "kunnen" ze het gezien hun minderheidspositie theoretisch minder makkelijk dan de Vlamingen - zonder enig probleem zullen "durven"...