Liberales : De ranzigheid van de N-VA

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Maar de ranzigheid van Dirk Verhofstadt, daar spreekt niemand over!

Dat komt elke week in mijn kringen wel ter sprake, hoor.

[Mam]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De N-VA ers horen het niet graag, maar eigenlijk is op federaal vlak de functie van de N-VA gewoon een stemmenvat waar je je stem kan in opsluiten, om er zeker van te zijn dat ze niet gebruikt zal worden voor abominabel federaal wanbestuur.

Even de fouten in het rood gezet. De NV-A zal in het huidige België geen enkele vorm van bestuur realiseren: het is een complete sabotage-partij.
Als je helemaal niet bestuurt, kun je ook moeilijk "wanbesturen".
Een stem voor de NV-A is m.i. een verloren stem, aangezien een land toch bestuur nodig heeft.

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door Mam

Even de fouten in het rood gezet. De NV-A zal in het huidige België geen enkele vorm van bestuur realiseren: het is een complete sabotage-partij.
Als je helemaal niet bestuurt, kun je ook moeilijk "wanbesturen".
Een stem voor de NV-A is m.i. een verloren stem, aangezien een land toch bestuur nodig heeft.

Vergissing : N-Va bestuurt wel degelijk in de Vlaamse Regering (die reeds méér bevoegdheden heeft dan de federale) & in verschillende gemeentebesturen, die in België traditioneel veel meer in de pap te brokken hebben dan in vergelijking met andere unitaire of federale staten. Het is niet van zo ongeveer dat N-Va zwaar inzet op de gemeenteraadsverkiezingen en en overal los van alle mogelijke kartels wil opkomen. De bedoeling is duidelijk : een atmosfeer scheppen van de "underdog" die aangevalen wordt door iedereen van overal & bovendien de indruk versterken van "de grootste " te zijn waartegen anderen niets kunnen beginnen dan in zgn. "tegennatuurlijke" coalities. De N-Va propagandamachine die zich in gang trekt is de typische propagandamolen gevuld met begripsverwarringen en halve waarheden en zelfs hele leugens.

Terwijl we hopen dat de partij haar aanhang de leiding volgt in haar vermageringskuur, stem ik in principe "voor" iets ipv. "tegen" iets...

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

"Eens een dief, altijd een dief?"

't Is niet dat die al 50 jaar geen blokker meer zijn, hé.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

nationalisme maakt bijziend.

natuurlijk.

[Mam]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Vergissing : N-Va bestuurt wel degelijk in de Vlaamse Regering (die reeds méér bevoegdheden heeft dan de federale) & in verschillende gemeentebesturen, die in België traditioneel veel meer in de pap te brokken hebben dan in vergelijking met andere unitaire of federale staten. Het is niet van zo ongeveer dat N-Va zwaar inzet op de gemeenteraadsverkiezingen en en overal los van alle mogelijke kartels wil opkomen. De bedoeling is duidelijk : een atmosfeer scheppen van de "underdog" die aangevalen wordt door iedereen van overal & bovendien de indruk versterken van "de grootste " te zijn waartegen anderen niets kunnen beginnen dan in zgn. "tegennatuurlijke" coalities. De N-Va propagandamachine die zich in gang trekt is de typische propagandamolen gevuld met begripsverwarringen en halve waarheden en zelfs hele leugens.

Het doel (Vlaamse onafhankelijkheid) heiligt de middelen?

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Terwijl we hopen dat de partij haar aanhang de leiding volgt in haar vermageringskuur, stem ik in principe "voor" iets ipv. "tegen" iets...

Dat is inderdaad het ideaal.
Wie "tegen" stemt, moet in de plaats iets anders naar "voor" kunnen brengen. De NV-A doet dit wel, maar haar oplossing ligt zó ver van de Belgische/Europese realiteit, dat ze er wellicht nooit een absolute meerderheid voor zou kunnen winnen.
En dan moet je als partij ergens erkennen dat je niet kan blijven "tegen" zijn of saboteren, als jouw oplossing niet wordt aanvaard op grote schaal in België of Europa.

[roger verhiest]

Het doel is macht ie. macht om mensen een jobke te bezorgen en zelf er ook niet "slechter" van te worden. "Vlaamse Onafhankelijkheid" is een fictie, zoals zelfs
de onafhankelijkheid van de Russische federatie, de Chinese Volksrepubliek enz..
een fictie is. Alle mensen zijn afhankelijk van elkaar op deze kleine planeet
zaak is om onze capaciteiten te benutten om behalve het egoïstische eigenbelang het "algemeen belang" ook te bedienen.

Partijbelang dient nooit een algemeen belang, alles draait om de inkomsten van een kleine vriendenkring (de vrienden van het VNV ?)

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

't Is niet dat die al 50 jaar geen blokker meer zijn, hé.

Dat klopt, maar is het ook zo dat 'ze' dat nu nóg zijn?


Stel dat ik plots 'het licht zie' en vanaf vandaag pakweg radicaal - maar dan ook écht radicaal - reactionair anti-democraat word, hoe lang ben ik 'ondanks alles' 'diep vanbinnen' en 'in hart en nieren' toch nog een democraat?

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

nationalisme maakt bijziend.

Is dat écht zo? Waarom?

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door Mam

Het doel (Vlaamse onafhankelijkheid) heiligt de middelen?

Het doel (op dit moment) is niet "Vlaamse onafhankelijkheid", maar confederalisme. De nota BDW was zelfs een nota voor meer federale bevoegdheden en geen nota die confederalisme nastreefde. Een nota die eigenlijk niet als onderhandelingsbasis had geweigerd kunnen worden. Deze nota is enkel uit partijpolitieke strategische overwegingen geweigerd door PS.

Oorspronkelijk geplaatst door Mam

Dat is inderdaad het ideaal.
Wie "tegen" stemt, moet in de plaats iets anders naar "voor" kunnen brengen. De NV-A doet dit wel, maar haar oplossing ligt zó ver van de Belgische/Europese realiteit, dat ze er wellicht nooit een absolute meerderheid voor zou kunnen winnen.
En dan moet je als partij ergens erkennen dat je niet kan blijven "tegen" zijn of saboteren, als jouw oplossing niet wordt aanvaard op grote schaal in België of Europa.

Je kan ook naar efficiëntie streven en hierin rechtlijnig zijn. Eens je voldoende mensen hebt, die achter je project staan, dan zal het ook verwezenlijkt worden. Voor wat betreft het draagvlak voor confederalisme (artikel 35), moet je volgend artikel toch eens lezen:

http://www.nieuwsblad.be/article/det...MF01022008_048

De octopus nota is ondertekend door CD&V, Open VLD, sp.a en N-VA.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

"Eens een dief, altijd een dief?"

owow djimi, we spreken hier over Vlaams-nationalisten, dat is een véél ergere misdaad dan gewoon diefstal hoor. dat is een halsmisdaad!

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door mkb

De auteur is Doctor in de dubbele-Moraalwetenschappen.

Was het niet de Ø-VLD die Pierre Chevalier binnenhaalde nadat die bij de SP.A was buitengegooid omdat hij zelfs voor die partij te corrupt was?

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Alle partijen die aan verkiezingen meedoen zijn democratische partijen.

Wel goede tekst van Dirk Verhofstadt. De media mogen eens wat meer individuele profielen geven van dat crapuul dat de N-VA binnenhaalt.

Van alle 20? Of moeten ze de overlopers van Ø-VLD en CD&V ook "profileren"?

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

De vrijheid om na te denken is een liberaal principe.

Dat terzijde.

Zo een principe uit de Burgermanifesten die Dirkje schreef voor zijn klein broertje?
Zo een principe om terzijde te zetten dus eenmaal de macht in zicht is?
Ja, de dubbele moraal van Dirk Verhofstadt

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

't Is niet dat die al 50 jaar geen blokker meer zijn, hé.

Wat is de halfwaardetijd van een politieke mening? Is Van Quickenborne nog altijd een amadees? Is Bart Somers nog altijd een VNV-Gauleiter?

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Zowel NVA als Vlaams Belang zijn de erfgenamen van de Volksunie en dus de erfgenamen van het VNV.

Nochtans zitten er flink wat gewezen VU-mandatarissen bij de Ø-VLD. Neem nu Bart Somers, dat is het kleinkind van een VNV-Gauleiter. Is het te verwonderen dat er in die partij zoveel ondemocratisch populistisch ideeëngoed opborrelt, zoals het uitsluiten van andere partijen?

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Mag dat niet geweten zijn? Mag daar niet op gewezen worden?
Waarom niet?

België is het enige land ter wereld waar WO-II nog altijd niet afgelopen is.
De erfgenamen van De Man die anderen proberen uit te sluiten omdat hun grootvaders "verkeerd" zouden geweest zijn in den oorlog

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Toch niets verwonderlijk aan, met die overgelopen blokkers?

Er zijn er velen die naar het VB gegaan zijn omdat er geen ander geloofwaardig Vlaams-nationalistisch alternatief meer was na het verraad en val van de Volksunie, maar die het met het achterlijk anti-Islam discours van de Antwerpse Junta niet zo zien zitten. Nu er een volwaardig alternatief is komen ze terug. Eigenlijk zou men daar blij mee moeten zijn.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Mam

Even de fouten in het rood gezet. De NV-A zal in het huidige België geen enkele vorm van bestuur realiseren: het is een complete sabotage-partij.
Als je helemaal niet bestuurt, kun je ook moeilijk "wanbesturen".
Een stem voor de NV-A is m.i. een verloren stem, aangezien een land toch bestuur nodig heeft.

Vlaanderen heeft een bestuur, en daar zit de N-VA in. Net zoals N-VA in heel veel gemeenten meebestuurt, in de vorm van kartels met CD&V of lokale lijsten. Tijd dus om van Vlaanderen een land te maken, zodat er tenminste bestuurd kan worden, in plaats van de voortdurende sabotage van de état-PS te moeten ondergaan.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Vergissing : N-Va bestuurt wel degelijk in de Vlaamse Regering (die reeds méér bevoegdheden heeft dan de federale) & in verschillende gemeentebesturen, die in België traditioneel veel meer in de pap te brokken hebben dan in vergelijking met andere unitaire of federale staten. Het is niet van zo ongeveer dat N-Va zwaar inzet op de gemeenteraadsverkiezingen en en overal los van alle mogelijke kartels wil opkomen. De bedoeling is duidelijk : een atmosfeer scheppen van de "underdog" die aangevalen wordt door iedereen van overal & bovendien de indruk versterken van "de grootste " te zijn waartegen anderen niets kunnen beginnen dan in zgn. "tegennatuurlijke" coalities. De N-Va propagandamachine die zich in gang trekt is de typische propagandamolen gevuld met begripsverwarringen en halve waarheden en zelfs hele leugens.

Roger, hoe fantastisch geniepig jij de waarheid toch altijd maar weet om te draaien Is het nu al een strategie van de N-VA om de andere partijen te dwingen in tegennatuurlijke kartels te stappen en zich uit te putten in anti-N-VA gebash in plaats van een positieve bijdrage aan het beleid voor te stellen? Dat laatste is wel wat N-VA dus zal doen in haar campagne. Geen verzuurd gezeik a la Ø-VLD, maar een positieve boodschap van verandering.

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Terwijl we hopen dat de partij haar aanhang de leiding volgt in haar vermageringskuur, stem ik in principe "voor" iets ipv. "tegen" iets...

U stemt dus alvast tegen Ø-VLD en het anti-discours van Dirk Verhofstadt, campagneleider van de Ø-VLD bij de gemeenteraadsverkiezingen?

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Mam

Het doel (Vlaamse onafhankelijkheid) heiligt de middelen?

Het doel om dat te verhinderen in ieder geval wel. Dan misbruikt de campagneleider van de Ø-VLD zijn positie aan de loge-universiteit van Gent om wat populistisch verzuurd gezeik op de N-VA naar buiten te brengen.

Oorspronkelijk geplaatst door Mam

Dat is inderdaad het ideaal.
Wie "tegen" stemt, moet in de plaats iets anders naar "voor" kunnen brengen. De NV-A doet dit wel, maar haar oplossing ligt zó ver van de Belgische/Europese realiteit, dat ze er wellicht nooit een absolute meerderheid voor zou kunnen winnen.

Je bedoelt dat de realiteit een statisch gegeven is en niemand mag voorstellen daar iets aan te veranderen? Je bent dus een voorstander van het absolute status-quo van de état-PS?

Oorspronkelijk geplaatst door Mam

En dan moet je als partij ergens erkennen dat je niet kan blijven "tegen" zijn of saboteren, als jouw oplossing niet wordt aanvaard op grote schaal in België of Europa.

Die oplossing zal heel snel aanvaard worden. Denk je echt dat de buitenlandse diplomaten niet begrijpen wat er hier aan de hand is? Wees maar gerust dat de "what-if" scenarios al klaarliggen bij de buitenlandministeries van onze buurlanden en voornaamste handelspartners.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Zowel NVA als Vlaams Belang zijn de erfgenamen van de Volksunie en dus de erfgenamen van het VNV.

Mag dat niet geweten zijn? Mag daar niet op gewezen worden?
Waarom niet?

Toch niets verwonderlijk aan, met die overgelopen blokkers?

Inderdaad erfgenamen van Staf De Clercq en Cyriel Verschaeve!

Zelfs de vader van Bart Dewever was bij het VMO. Er zit zeker een goede onderstroom bij de NVA, alleen jammer dat die ultra liberale zever er bijgekomen is. Dat hebben we ook een tijdje gezien bij Vlaams Belang, als die partij succes had kwamen er ook ultra liberale opportunisten binnen met hun verwerpelijke ideeën. Dat is wel jammer.