Allochtonen bestaan niet meer voor De Morgen

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Yous

Nochtans druipt de allochtoonsheid van uw posts af, en kan je je afvragen waarom je in het defensief gaat als het over allochtonen gaat.
Vergeet het maar hoor, je bent wel degelijk een allochtoon.

Het woord allochtoon is in der tijd uitgevonden om net niet stigatiserend te zijn. Het feit dat dit nu wel is, daar hebben de allochtonen zelf voor gezorgd.

alle allochtonen hebben er voor gezorgd?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Zopas hadden ze in het nieuws over de Ghanese Belg, zo doen dan?

Turkse Belg, Marokkaanse Belg, Vlaamse Belg, Waalse Belg ...

volgens mij mag dat niet als het over Marokkaanse of Turkse belgen gaat wegens te stigmatizerend.

Vlaamse belgen worden al lang zo genoemd, net nadat ze een stamboomonderzoek hebben uitgevoerd.

[Snerror]

Oorspronkelijk geplaatst door nickb

Ik ben gewoon BELG, en de rest is bijzaak. Dat mijn ouders Marokkanen zijn betekent niet dat ik me ook zo voel. Ik ga om de 2-4 jaar 3 weken op vakantie in Marokko, that's it. Trek je de lijn door, dan zijn de meeste Belgen Benidormers zeker?

Als men hier in België nu eens begint met bepaalde woorden zoals "allochtoon" weg te laten, dan gaat iedereen zich Belg voelen.

Ik spreek hier namens de inwoners die hier al heel lang verblijven. Er zijn ook nog de nieuwkomers, maar die hebben niet hetzelfde gevoel als wat ik omschrijf.

Daarom dat de federale overheid zulke lakse immigratiewetten in stand gehouden heeft voor jaaaren. Zeker in vergelijking met de buurlanden. Ze wouden méér Belgen en minder Vlamingen. Nu nog steeds trouwens.

[Den Duisteren Duikboot]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Ik denk niet dat, als iemand 't hier over allochtonen heeft, dat daarmee gedoeld wordt op mensen die al decennialang geïntegreerd zijn, Italianen, Spanjaarden, Grieken, Polen e.d. die al 3 of 4 generaties in België wonen, aangepast, geïntegreerd zijn, worden bij mijn weten geen 'allochtonen' genoemd.

Wèl mensen die niet kunnen loslaten, willen invoeren waarvan ze gevlucht of achtergelaten hebben.

Maak je geen illusies. Ook Marokkanen die perfect geïntegreerd zijn worden door een groot deel van de publieke opinie als 'allochtonen' gepercipieerd.

En daar zit 'm inderdaad een probleem, want waar gaat die publieke opinie dan op af om mensen een 'allochtoon' label te geven? Dat zijn toch primair fysieke, fenotypische kenmerken, vrees ik.

In administratieve databaken en sociaal-wetenschappelijk onderzoek zul je honderd en één definties aantreffen van 'allochtoon'. Het is dan ook altijd van belang goed voor ogen te houden wat de gebruiker van het begrip er juist onder verstaat.

Het schrappen van dat begrip, zoals De Morgen doet, is dan ook geen noodzaak. Het zou echter een geweldige stap vooruit zijn mocht er eensgezindheid bestaan over de definitie van dat begrip. Al vrees ik dat er altijd een spanning zal bestaan tussen die definitie en 'populaire' (impliciet gehanteerde) definities.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Maak je geen illusies. Ook Marokkanen die perfect geïntegreerd zijn worden door een groot deel van de publieke opinie als 'allochtonen' gepercipieerd.

En daar zit 'm inderdaad een probleem, want waar gaat die publieke opinie dan op af om mensen een 'allochtoon' label te geven? Dat zijn toch primair fysieke, fenotypische kenmerken, vrees ik.

In administratieve databaken en sociaal-wetenschappelijk onderzoek zul je honderd en één definties aantreffen van 'allochtoon'. Het is dan ook altijd van belang goed voor ogen te houden wat de gebruiker van het begrip er juist onder verstaat.

Het schrappen van dat begrip, zoals De Morgen doet, is dan ook geen noodzaak. Het zou echter een geweldige stap vooruit zijn mocht er eensgezindheid bestaan over de definitie van dat begrip. Al vrees ik dat er altijd een spanning zal bestaan tussen die definitie en 'populaire' (impliciet gehanteerde) definities.

Er bestaat zo'n Nederlands spreekwoord voor.

Een donkere italiaan of griek ziet er exact hetzelfde uit als een donkere noordafrikaan. Zelfs een donker type vlaming ziet er exact hetzelfde uit, om het dan nog maar niet over "polen" te hebben.

Men wil gewoon de negatieve connotatie die rond het woord hangt afschaffen, dat ligt dan enkel aan degenen die deze negatieve connotatie veroorzaken zou ik zeggen.

Wat is de volgende stap? Een 5 of 6000 blanke witte blonde criminelen uit Zweden importeren om de "gevangeniskleur" minder "allochtoons" te maken?

[Vette Pois(s)on]

Sire, er zijn geen allochtonen meer.

[Eyjafjallajökull]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

Sire, er zijn geen allochtonen meer.

Alleen nog verrijkers

[eno2]

Ongepaste zelfcensuur en op de journalisten van de Morgen: regelrechte censuur. Ik ben ook tegen het gebruik van het woord allochtonen maar je kan dat gebruik zomaar niet verbieden aan je medewerkers. De Morgen assumeert de rol van Big Brother...

[circe]

Het is dat het ineens wel racistisch wordt (verwijzing naar huidskleur), maar zou "gekleurde medemens" voor DM een alternatief kunnen zijn?

[Maori]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ongepaste zelfcensuur en op de journalisten van de Morgen: regelrechte censuur. Ik ben ook tegen het gebruik van het woord allochtonen maar je kan dat gebruik zomaar niet verbieden aan je medewerkers. De Morgen assumeert de rol van Big Brother...

Ik vond allochtonen een heel goeie oplossing om nog meer miserie te vermijden: allochtonen die perfect geïntegreerd zijn en leven zoals de romeinen in Rome, die worden niet langer allochtoon genoemd.
Zij die echter niet wensen te integreren en die proberen ons hun willetjes, grilletjes en culturele miserie op te leggen, gaan binnenkort 'de bezetter' genoemd worden en dan zijn er gerechterlijke wegen die wij kunnen volgen om van de koloniseerder op een wettelijke manier af te geraken. Mét de hulp van blauwhelmen.

[Mahalingam]

Misschien is de aanduiding 'allahtonen' bruikbaar ter vervanging van het 'allochtonen' woord dat niet meer is (oorspronkelijk) dan 'iemand uit het buitenland een potjes-latijnse aanduiding geven'.

Burgers leren in Nederland steeds beter tussen de regels door te lezen. Het lijkt Commie-Rusland wel.
Wat is het verschil tussen:
"er zijn 2 Arnhemmers gearresteerd' en "er zijn 2 inwoners van Arnhem opgepakt"? .

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Maori

Ik vond allochtonen een heel goeie oplossing om nog meer miserie te vermijden: allochtonen die perfect geïntegreerd zijn en leven zoals de romeinen in Rome, die worden niet langer allochtoon genoemd.
Zij die echter niet wensen te integreren en die proberen ons hun willetjes, grilletjes en culturele miserie op te leggen, gaan binnenkort 'de bezetter' genoemd worden en dan zijn er gerechterlijke wegen die wij kunnen volgen om van de koloniseerder op een wettelijke manier af te geraken. Mét de hulp van blauwhelmen.

dat is net het probleem. Ook zij die hier geboren zijn en perfect geïntegreerd zijn maar toevallig de verkeerde huidskleur hebben, worden ook als allochtoon benoemd.

[Maori]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dat is net het probleem. Ook zij die hier geboren zijn en perfect geïntegreerd zijn maar toevallig de verkeerde huidskleur hebben, worden ook als allochtoon benoemd.

Niet door mij in elk geval.

Als ze gelijk de romeinen in Rome leven, zijn het belgen voor mij.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Maori

Niet door mij in elk geval.

Als ze gelijk de romeinen in Rome leven, zijn het belgen voor mij.

maar door de overgrote meerderheid van Vlamingen wel.

zeker als het een moslim is, dan kunnen ze blijkbaar nooit geïntegreerd zijn voor sommigen.

[Maori]

Die laatste bewering van u is inderdaad - en spijtig genoeg - waar.

Moslims leven meestal niet zoals romeinen in Rome, die leven zoals islamieten in hun thuisland.

Moslims en westerlingen trekken zelden aan hetzelfde zeel. Plus hun koloniserend trekje en minachting voor onze grondwet steekt menig vlaming/westerling tegen.
Dat is waarom het nooit zal lukken met hen.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Maori

Die laatste bewering van u is inderdaad - en spijtig genoeg - waar.

Moslims leven meestal niet zoals romeinen in Rome, die leven zoals islamieten in hun thuisland.

Moslims en westerlingen trekken zelden aan hetzelfde zeel. Plus hun koloniserend trekje en minachting voor onze grondwet steekt menig vlaming/westerling tegen.
Dat is waarom het nooit zal lukken met hen.

ik ken toch moslims die helemaal geen koloniserend trekje hebben of minachting voelen voor onze grondwet. wat doen we daarmee?

[Snerror]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik ken toch moslims die helemaal geen koloniserend trekje hebben of minachting voelen voor onze grondwet. wat doen we daarmee?

Document laten tekenen dat ze de Belgische wet hoger achten dan wat de Koran voorschrijft. Dán mogen ze blijven.
Ik denk niet dat er veel zullen tekenen...

[Yous]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Document laten tekenen dat ze de Belgische wet hoger achten dan wat de Koran voorschrijft. Dán mogen ze blijven.
Ik denk niet dat er veel zullen tekenen...

nooit van takiyya gehoord?

[Snerror]

Oorspronkelijk geplaatst door Yous

nooit van takiyya gehoord?

Nee, maar het was eigenlijk wel te verwachten...de dubbele tong van de moslims is al langer bekend.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Document laten tekenen dat ze de Belgische wet hoger achten dan wat de Koran voorschrijft. Dán mogen ze blijven.
Ik denk niet dat er veel zullen tekenen...

waarom zouden zij dat wel moeten doen en anderen niet?