Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 oktober 2012, 15:59   #41
stuyckp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 juli 2011
Locatie: Hoevenen
Berichten: 15.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Het totalitaire moet je niet verstaan als een associatie met beelden uit en voor WO II. Je moet het totalitaire verstaan als geen tegenspraak dulden. Dus zoals je ook kan terugvinden in de linkse politieke correctheid.
Dus het totalitaire zit bij Di Rupo !
stuyckp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2012, 17:09   #42
Kaal
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 november 2003
Berichten: 4.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Ik meen ook wel dat Hugo Schlitz alludeerde op de gebruikelijke associaties. Totalitair denken is niet vreemd aan onze maatschappij en het Centrum is daar het bewijs van. We zitten daarvoor nog niet in een vergaand totalitair regime maar enkele kenmerken zijn wel aan het bovendrijven.
We zijn het eens. Maar is N-VA dan meer totalitair dan pakweg de CD&V ? ik denk het niet.
Kaal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2012, 17:17   #43
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kaal Bekijk bericht
We zijn het eens. Maar is N-VA dan meer totalitair dan pakweg de CD&V ? ik denk het niet.
De CVP van vroeger was een pak meer totalitair dan de N-VA nu. Als je kijkt naar de manier hoe Bart De Wever omgaat met de media, en zeker met de Franstalige media dan kan je daarop opmaken welk denken hij bij zijn Nieuw-Vlamingen wil krijgen. Iedereen die buiten dat denken treedt wordt een N-VA basher genoemd. Ik ben het nu een beetje vulgair aan het zeggen.
__________________


Stemtip federaal: Partij Blanco. Minder parlementszetels !
Stemtip Vlaams: BBB. Boerburgerbelangen; respect voor Boer en Burger; uitlevering De Mier aan Erdogan.
Stemtip Europa: Vlaams Belang. Liever had ik op Viktor Orban kunnen stemmen.

Ooit was Bart De Wever de dikke steur die vol eitjes zat voor de N-VA; maar nu is hij verworden tot de vis de vijver levenloos maakt.

Laatst gewijzigd door ViveLaBelgique : 19 oktober 2012 om 17:29.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2012, 17:31   #44
Fieseler
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Fieseler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juli 2004
Berichten: 12.602
Standaard

Di Rupo heeft gelijk.
De NVA is een populistische partij.
Zo populistisch dat zij gepeild staat op bijna 40% van de kiezers.
Als je van het totaal aantal kiezers de cliëntelistisch gebonden tjeven, blauwzuren en sossen aftrekt dan behaalt de NVA een score van pakweg 80%.
Het label "populisme" zou een droom moeten zijn voor iedere partij.
Ik bijvoorbeeld vind dat een beweldig compliment van Di Rupo.
Dat hij ons, VB sympathisanten, "independistas" noemt is al een even groot compliment.

Nu even naar de partij van Di Rupo: de PS is een corrupte partij.
Iedereen weet dat.

en toch heb ik een probleem bij dit alles.

ALS de NVA al een populistische partij is EN de PS, zoals iedereen weet, een corrupte partij hoe komt het dan dat de NVA in al haar populistische splendeur die PS geen corrupte partij noemt?

Hier ben ik dus even in de war....mmmh
__________________
Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me

Laatst gewijzigd door Fieseler : 19 oktober 2012 om 17:31.
Fieseler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2012, 17:39   #45
Mosasaurus
Banneling
 
 
Mosasaurus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2004
Locatie: Limburg allein
Berichten: 1.568
Standaard

Dat gaat die rugridder nog zuur opbreken
Mosasaurus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2012, 17:48   #46
MisterXYZ
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 10 mei 2005
Berichten: 2.115
Standaard

Het is niet de bedoeling, met onderstaande bijdrage om de NVA en De Wever te verdedigen, dat kan hij veel beter. De irritatie neemt met de dag toe en bereikt intergalactische proporties. Daniël Termont, Louis Tobback, Elio Di Rupo, … spuien allen hetzelfde volksmisleiding. Volksmisleiding is zeer machtig omdat het via kanalen gebeurt waarvan vermoed wordt dat ze neutraal zijn, in casu een EU topvergadering. Stijlfiguren, oneliners, hyperbolen en jargon: wordt alles uit de kast gehaald voor de realisatie van hun natte droom “ein Volk, ein Reich”? Wat is nog informatie, wat is propaganda? Hoe wordt Vlaanderen bewerkt met een discours om de proudhonistische (absoluut geen marxistische! Laat dit duidelijk zijn) ideologie ingang te doen vinden waar tegenover elke kritisch denken monddood wordt gemaakt. Termont, Tobback en Di Rupo en co zorgen ervoor dat deze ideologie de status van normaliteit verwerft. En dat is gevaarlijk voor de democratie. Nu er nog een democratie is, kunnen we nog openlijk kritisch denken tenzij men het forum op slot doet, maar dan is het al te laat. De waarheid is vaak eenvoudig. Daarom wordt ze vaak miskend, verdraaid, of wordt de boodschapper in diskrediet gebracht. De NVA is niet succesvol wegens de aard van haar discours, haar succes drijft vooral op het falen van de rest, een rest die beter aan zelfkritiek zou doen dan van de NVA en De Wever in het bijzonder een boksbal te maken om frustratie over eigen onvermogen af te reageren. Het algehele onvermogen om creatieve oplossingen te vinden, te communiceren en door te duwen via de politiek. Het plaatsen van de particratie boven goed bestuur. Met betrekking tot de NVA overheerst, vooral vanuit die proudhonistische hoek, met een misplaatst moreel superioriteitsgevoel, bijna op het religieuze af, de neiging tot over simplificatie van gronden, drijfveren en motieven van de NVA en haar kiespubliek. Di Rupo schoffeert dat kiespubliek en hangt de 'übermensch' uit die, zich via de camera’s tot 500 miljoen European richtend, eventjes snel besluit dat een miljoen+ Vlaamse kiezers fout zijn en dat hij de enige juiste visie heeft. Het is dringend tijd volgens Di Rupo en co om een volksmythe ingang te doen vinden, een mythe die vandaag de waan van de dag beheerst: kijk waar nationalisme toe leidt en waar het werkelijk voor staat. Deze zienswijze is evenwel gelijkaardig aan de zienswijze "eens een dief, altijd een dief". Wel als het laatste niet klopt, dan hoogstwaarschijnlijk ook het eerste niet. Het doet onder meer ook denken aan het discours dat de tegenstanders van euthanasie jaren aanhaalden. Die verwezen ook steeds naar de euthanasiepraktijken van de nazi's om te argumenteren dat euthanasie des duivels was. Idem wat confederalisme betreft. Termont, Tobback, Di Rupo en co willen dat wij van hen, in blind vertrouwen, aannemen dat het nationalisme staat voor wat zij erover beweren en gebruiken daarbij een typische truc tot demonisering. Men haalt een aberrant voorbeeld uit het verleden aan en impliceert zonder veel verdere argumentatie dat dat de enige mogelijk uitkomst van nationalisme is. Maar op die manier kan men iedereen demoniseren. En hun hautaine houding van “dat kiespubliek weet niet waar het voor stemt, anders zou het het wel laten” is hoogst bedenkelijk. Eigenlijk verwerpelijk. Het vermelde triumviraat opteert wezenlijk voor totalitarisme en willen de burger voorschrijven hoe die zich moet gedragen, wat hij/zij tot in zijn/haar diepste wezen moet denken en voelen, op straffe van (in het beste geval) uitsluiting van de maatschappij en (in het slechtste geval) deportatie. Dat een groot deel van het kiespubliek diep gedegouteerd is, is al tweemaal bewezen. Dat is trouwens het succes van NVA en De Wever: het compleet falen van de traditionele machtspartijen. Het nationalisme viert dus helemaal geen hoogtij in België, het is gewoon het enige alternatief dat overblijft want de rest is sowieso slechter. Waarom geen analyse van het socialisme en zijn uitwassen? Het “belgicistisch compromis” verdient een scheldwoord te zijn: halfslachtig, een hoop geld kwijt, nooit een oplossing van het probleem en iedereen tevreden. Dat zijn geen oplossingen maar gewoon uitstel van executie zoals wij allen aan den lijve zullen ondervinden. Het enige wat men als zinnig mens kan doen, is diegenen waarvan aangetoond werd/wordt dat ze het niet kunnen weg stemmen. Dat betekent niet a priori dat anderen het beter zullen doen. Maar wie weet? Is NVA antipolitiek? Jean Giono schreef in zijn voorwoord (Oeuvres Complètes de Machiavel, Éd. Gallimard): "Wat Machiavelli schreef, lees je elke dag in de krant, alleen gaat wat hij beschrijft tegenwoordig sneller dan in zijn tijd". De polis moet bestuurd worden en het spel om de macht kan men daarbij onmogelijk uitsluiten. De Wever maakt gebruik van wat er onder het volk leeft en zegt het op het juiste moment. Dat Termont, Tobback en Di Rupo nu eens aantonen wat ondemocratische is aan het volgende uittreksel uit het NVA programma :"Om de wereldvermaarde Amerikaanse socioloog Craig Calhoun vrij te vertalen: ondanks alle wreedheden begaan in haar naam, ligt nationalisme aan de basis van alle bestaande democratieën. Nationalisme is een bron van solidariteit die het mogelijk maakt om te werken aan een inclusieve samenleving zonder enig onderscheid tussen mensen van welke aard dan ook" Die uitspraak is niet onjuist, ook de Engelsen, de Fransen, de VSA burgers hebben een sterke vorm van nationalisme (nationaal bewustzijn) en dat zijn daarom toch geen fascistische dictaturen ? Het simplistische “luie waal, naarstige Vlaming” discours wordt door de proudonistische politici in stand gehouden. De PS is een machtspartij die politiek als doel en niet meer als middel ziet. De NVA visie is hierin duidelijk en die visie wordt door het kiespubliek geapprecieerd. Of men er nu voor of tegen is men weet waarvoor men stemt. Terwijl dat bij de andere, vaak voor overleving spartelende, tegenstanders niet meer het geval is. Grote verhalen over gelijke kansen en meritocratie, terwijl aan de onderhandelingstafel “zonen en/of dochters van …” plaatsnemen. Uiteraard zitten er nationalistische elementen in het NVA discours, maar waarom geen aandacht besteden aan het economisch-opportunistische Belgicistisch-nationalistische discours dat, inter pares, de PS hanteert? De NVA kritiek op de politiek van de PS en aanhangsels is meer dan terecht, laat ons die niet monddood maken door bijvoorbeeld politieke (taal)filosofen die bulken van de vooroordelen en zelf niet meer in staat zijn afstand te nemen van eigen ideologieën. Stel dat het land institutioneel wordt gesplitst, denkt men dan echt dat dit cultureel een grote impact zou hebben? Men creëert zijn eigen windmolens waartegen men vervolgens vecht? Rare mensen. Men kan enkel maar vaststellen dat de 3 traditionele partijen die samen met de Franstalige proudonisten aan de macht zijn er een potje van maken en daadwerkelijk tonen onbekwaam te zijn de problemen op te lossen (hoogste percentage belastingaanslag, grote staatsschuld, kleine pensioenen, democratisch deficit, …) en dit ondanks de enorme sommen belastinggeld dat door velen werd betaald. Langer geld in bodemloze putten storten is suïcidaal. Een alternatief is hoogstnodig. Als het naïeve en het gore wordt uitgesloten, dan blijft er slechts de NVA. Zo simpel is het. De stem van het NVA kiespubliek heeft dus niets, zelfs niet van verre, met enig nationalisme te maken. Termont, Tobback, Di Rupo en co zijn daarentegen net wat zij verguizen: nationalisten, maar dan van een iets hoger stadium dan een Vlaming. Zij zijn Belg. Nooit begrepen dat de pot de ketel zo kan verwijten.
Het is bedroevend om te zien hoe een premier een democratische verkiezing gebruikt om te scoren op de euro-top. Niet alleen getuigt dit van een gebrek aan respect voor de "citoyen" om het maar even met zijn woorden te zeggen, maar het getuigt ook van persoonlijke zwakheid. Bovendien is niet de economische crisis de aanleiding van de verkiezingsoverwinning van de NVA, maar het gebrek aan performantie van de kant van de federale regering, en het uitmelken van een productieve vlaamse bevolking de reden voor de verkiezingsuitslag. indien de Vlaamse regio rechtstreeks een band zou hebben met de europese unie, in plaats van via het kreupele Belgische establishment te moeten gaan, zou trouwens onze economische situatie er veel beter uit zien. Laat dit nu net een standpunt zijn waar NVA achter staat. Dierbare premier van Belgie, ik ben beschaamd dat u mijn premier bent, en ik tel geduldigde dagen tot u in 2014 terug gaat naar waar u thuis bent, namelijk in het beschermen van het profitariaat en het creeeren van een groot en te duur overheidsapparaat, ten zuiden van de taalgrens.
Wacht eens efkes....een Eerste Minister die boven de partijen dient te staan gaat eventjes 1/3e van de Vlamingen schofferen op het Europese toneel? Is die man gek geworden?! Wat zei een rechter ook alweer? Dat Vlaamse burgers politieke wezens zijn geworden. Vlamingen worden door hun eigen partijen en media in hun hemd gezet, beledigd en met de grond gelijk gemaakt. Telkens wordt er een verband gelegd tussen de dertiger jaren van de vorige eeuw en het N-VA.
DE WALEN HEBBEN OOK GECOLLABOREERD EN NOG NIET EENS ZO EEN KLEIN BEETJE. Wat moet die haat toch diep zitten dat ze met dergelijke onzin nog komen aandraven? Vlamingen? Softies, watjes die álles slikken. MAAR HET ZIJN WIJ DIE DE CENTEN BINNEN BRENGEN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Het blijkt zelfs dat men in Franstalige scholen het collaboratisme van de Franstaligen systematisch verwijderd en enkel die van de Vlamingen aanhaalt. Lijkt me sterk op wat nu zelfs moslimfundamentalisten doen met hun koran als deze herdrukt worden, dingen er in te liggen veranderen om de haat jegens Christenen verder aan te wakkeren.
Moet ik hier nu dezelfde conclusies trekken met de Franstaligen die haat liggen te verspreiden over Vlamingen? Dan vraag ik me af, wie is hier de racist in België met hun übermensch gevoel? Zo zie je maar EDR, socialistische ballonnen worden snel doorprikt, in België is het nog steeds Franstaligen über alles.
Elio, de Vlamingen willen niet splitsen maar willen wel een eerlijke verdeling, iedere Belg gelijk voor de wet. U heeft zelf het seperatisme in de hand gewerkt hierdoor en dan maar klagen achteraf dat de mensen er genoeg van hebben en dat het aan de economische crisis ligt dat NVA vooruit gaat, een crisis die we ook dank zij Europa aan ons been hebben. Wie wil dit Europa dat ons enkel betalingsplichten geeft maar geen rechten? Het is toch normaal dat Europa niet kan werken, als België nog niet werkt, als mensen overal een andere verloning hebben in deze landen, iedereen weet dan toch dat heel de boel eraan gaat. Ieder land moet eerst op gelijk niveau staan, eer je over een éénmaking kan spreken, zelfs in België is er geen eerlijke verdeling tussen de Walen en de Vlamingen, laat staan dat je dit zou kunnen bewerkstelligen voor heel Europa? Deze crisis danken wij aan de Europa en de Federal Reserve Bank van Amerika, die geen staatsbank is, maar privé-bankiers die maar geld blijven drukken tot heel de economie plat ligt, we zijn er niet ver vanaf. Je zult maar in Griekenland, Portugal, Italie, Spanje wonen en natuurlijk ligt het altijd aan de mensen die daar wonen, mensen zoals jij en ik die gaan werken voor hun loon en een simpel leven wensen?
Het ligt nooit bij het slecht bestuur van het land en de banken zijn engeltjes die heel goed gemanaged hebben? Stop die comedie en zeg nu eens eerlijk we hebben zeer slecht bestuurd, we hebben teveel bonussen aan onzelf uitgekeerd en we hebben teveel bestuursfuncties ipv altijd de gewone man te viseren die duidelijk en geef dit ook eens toe, jullie onkunde meer dan beu is. Daarom wint de NVA zoveel stemmen, we zijn jullie beu traditionele partijen, jullie leugens, gemanipuleer, slaafjes van Europa. We willen rechtvaardig eerlijk leiderschap met bekwame mensen aan de top. Geen zonen en dochter van....die dank zij papa en mama een politiek zitje veroveren. Natuurlijk hebben jullie schrik van de BDW hij is intelligent en tot op heden eerlijk geweest tov zijn kiezers of je er nu voor bent of tegen, dit kan niemand ontkennen!
__________________
Als ge een Cordon Sanitaire graaft voor een ander, val je er zelf in!
De rooien waren bezig een autoritair regime te vestigen!
Alles gratis maken kan niet, iemand zal het moeten betalen!
Voor smeergeld, corruptie, nepotisme en belastingen, stem op het socialisme!
We leven NIET in ’n democratie, maar in een particratie!
MisterXYZ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2012, 18:01   #47
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MisterXYZ Bekijk bericht
Het is niet de bedoeling, met onderstaande bijdrage om de NVA en De Wever te verdedigen, dat kan hij veel beter. De irritatie neemt met de dag toe en bereikt intergalactische proporties. Daniël Termont, Louis Tobback, Elio Di Rupo, … spuien allen hetzelfde volksmisleiding. Volksmisleiding is zeer machtig omdat het via kanalen gebeurt waarvan vermoed wordt dat ze neutraal zijn, in casu een EU topvergadering. Stijlfiguren, oneliners, hyperbolen en jargon: wordt alles uit de kast gehaald voor de realisatie van hun natte droom “ein Volk, ein Reich”? Wat is nog informatie, wat is propaganda? Hoe wordt Vlaanderen bewerkt met een discours om de proudhonistische (absoluut geen marxistische! Laat dit duidelijk zijn) ideologie ingang te doen vinden waar tegenover elke kritisch denken monddood wordt gemaakt. Termont, Tobback en Di Rupo en co zorgen ervoor dat deze ideologie de status van normaliteit verwerft. En dat is gevaarlijk voor de democratie. Nu er nog een democratie is, kunnen we nog openlijk kritisch denken tenzij men het forum op slot doet, maar dan is het al te laat. De waarheid is vaak eenvoudig. Daarom wordt ze vaak miskend, verdraaid, of wordt de boodschapper in diskrediet gebracht. De NVA is niet succesvol wegens de aard van haar discours, haar succes drijft vooral op het falen van de rest, een rest die beter aan zelfkritiek zou doen dan van de NVA en De Wever in het bijzonder een boksbal te maken om frustratie over eigen onvermogen af te reageren. Het algehele onvermogen om creatieve oplossingen te vinden, te communiceren en door te duwen via de politiek. Het plaatsen van de particratie boven goed bestuur. Met betrekking tot de NVA overheerst, vooral vanuit die proudhonistische hoek, met een misplaatst moreel superioriteitsgevoel, bijna op het religieuze af, de neiging tot over simplificatie van gronden, drijfveren en motieven van de NVA en haar kiespubliek. Di Rupo schoffeert dat kiespubliek en hangt de 'übermensch' uit die, zich via de camera’s tot 500 miljoen European richtend, eventjes snel besluit dat een miljoen+ Vlaamse kiezers fout zijn en dat hij de enige juiste visie heeft. Het is dringend tijd volgens Di Rupo en co om een volksmythe ingang te doen vinden, een mythe die vandaag de waan van de dag beheerst: kijk waar nationalisme toe leidt en waar het werkelijk voor staat. Deze zienswijze is evenwel gelijkaardig aan de zienswijze "eens een dief, altijd een dief". Wel als het laatste niet klopt, dan hoogstwaarschijnlijk ook het eerste niet. Het doet onder meer ook denken aan het discours dat de tegenstanders van euthanasie jaren aanhaalden. Die verwezen ook steeds naar de euthanasiepraktijken van de nazi's om te argumenteren dat euthanasie des duivels was. Idem wat confederalisme betreft. Termont, Tobback, Di Rupo en co willen dat wij van hen, in blind vertrouwen, aannemen dat het nationalisme staat voor wat zij erover beweren en gebruiken daarbij een typische truc tot demonisering. Men haalt een aberrant voorbeeld uit het verleden aan en impliceert zonder veel verdere argumentatie dat dat de enige mogelijk uitkomst van nationalisme is. Maar op die manier kan men iedereen demoniseren. En hun hautaine houding van “dat kiespubliek weet niet waar het voor stemt, anders zou het het wel laten” is hoogst bedenkelijk. Eigenlijk verwerpelijk. Het vermelde triumviraat opteert wezenlijk voor totalitarisme en willen de burger voorschrijven hoe die zich moet gedragen, wat hij/zij tot in zijn/haar diepste wezen moet denken en voelen, op straffe van (in het beste geval) uitsluiting van de maatschappij en (in het slechtste geval) deportatie. Dat een groot deel van het kiespubliek diep gedegouteerd is, is al tweemaal bewezen. Dat is trouwens het succes van NVA en De Wever: het compleet falen van de traditionele machtspartijen. Het nationalisme viert dus helemaal geen hoogtij in België, het is gewoon het enige alternatief dat overblijft want de rest is sowieso slechter. Waarom geen analyse van het socialisme en zijn uitwassen? Het “belgicistisch compromis” verdient een scheldwoord te zijn: halfslachtig, een hoop geld kwijt, nooit een oplossing van het probleem en iedereen tevreden. Dat zijn geen oplossingen maar gewoon uitstel van executie zoals wij allen aan den lijve zullen ondervinden. Het enige wat men als zinnig mens kan doen, is diegenen waarvan aangetoond werd/wordt dat ze het niet kunnen weg stemmen. Dat betekent niet a priori dat anderen het beter zullen doen. Maar wie weet? Is NVA antipolitiek? Jean Giono schreef in zijn voorwoord (Oeuvres Complètes de Machiavel, Éd. Gallimard): "Wat Machiavelli schreef, lees je elke dag in de krant, alleen gaat wat hij beschrijft tegenwoordig sneller dan in zijn tijd". De polis moet bestuurd worden en het spel om de macht kan men daarbij onmogelijk uitsluiten. De Wever maakt gebruik van wat er onder het volk leeft en zegt het op het juiste moment. Dat Termont, Tobback en Di Rupo nu eens aantonen wat ondemocratische is aan het volgende uittreksel uit het NVA programma :"Om de wereldvermaarde Amerikaanse socioloog Craig Calhoun vrij te vertalen: ondanks alle wreedheden begaan in haar naam, ligt nationalisme aan de basis van alle bestaande democratieën. Nationalisme is een bron van solidariteit die het mogelijk maakt om te werken aan een inclusieve samenleving zonder enig onderscheid tussen mensen van welke aard dan ook" Die uitspraak is niet onjuist, ook de Engelsen, de Fransen, de VSA burgers hebben een sterke vorm van nationalisme (nationaal bewustzijn) en dat zijn daarom toch geen fascistische dictaturen ? Het simplistische “luie waal, naarstige Vlaming” discours wordt door de proudonistische politici in stand gehouden. De PS is een machtspartij die politiek als doel en niet meer als middel ziet. De NVA visie is hierin duidelijk en die visie wordt door het kiespubliek geapprecieerd. Of men er nu voor of tegen is men weet waarvoor men stemt. Terwijl dat bij de andere, vaak voor overleving spartelende, tegenstanders niet meer het geval is. Grote verhalen over gelijke kansen en meritocratie, terwijl aan de onderhandelingstafel “zonen en/of dochters van …” plaatsnemen. Uiteraard zitten er nationalistische elementen in het NVA discours, maar waarom geen aandacht besteden aan het economisch-opportunistische Belgicistisch-nationalistische discours dat, inter pares, de PS hanteert? De NVA kritiek op de politiek van de PS en aanhangsels is meer dan terecht, laat ons die niet monddood maken door bijvoorbeeld politieke (taal)filosofen die bulken van de vooroordelen en zelf niet meer in staat zijn afstand te nemen van eigen ideologieën. Stel dat het land institutioneel wordt gesplitst, denkt men dan echt dat dit cultureel een grote impact zou hebben? Men creëert zijn eigen windmolens waartegen men vervolgens vecht? Rare mensen. Men kan enkel maar vaststellen dat de 3 traditionele partijen die samen met de Franstalige proudonisten aan de macht zijn er een potje van maken en daadwerkelijk tonen onbekwaam te zijn de problemen op te lossen (hoogste percentage belastingaanslag, grote staatsschuld, kleine pensioenen, democratisch deficit, …) en dit ondanks de enorme sommen belastinggeld dat door velen werd betaald. Langer geld in bodemloze putten storten is suïcidaal. Een alternatief is hoogstnodig. Als het naïeve en het gore wordt uitgesloten, dan blijft er slechts de NVA. Zo simpel is het. De stem van het NVA kiespubliek heeft dus niets, zelfs niet van verre, met enig nationalisme te maken. Termont, Tobback, Di Rupo en co zijn daarentegen net wat zij verguizen: nationalisten, maar dan van een iets hoger stadium dan een Vlaming. Zij zijn Belg. Nooit begrepen dat de pot de ketel zo kan verwijten.
Het is bedroevend om te zien hoe een premier een democratische verkiezing gebruikt om te scoren op de euro-top. Niet alleen getuigt dit van een gebrek aan respect voor de "citoyen" om het maar even met zijn woorden te zeggen, maar het getuigt ook van persoonlijke zwakheid. Bovendien is niet de economische crisis de aanleiding van de verkiezingsoverwinning van de NVA, maar het gebrek aan performantie van de kant van de federale regering, en het uitmelken van een productieve vlaamse bevolking de reden voor de verkiezingsuitslag. indien de Vlaamse regio rechtstreeks een band zou hebben met de europese unie, in plaats van via het kreupele Belgische establishment te moeten gaan, zou trouwens onze economische situatie er veel beter uit zien. Laat dit nu net een standpunt zijn waar NVA achter staat. Dierbare premier van Belgie, ik ben beschaamd dat u mijn premier bent, en ik tel geduldigde dagen tot u in 2014 terug gaat naar waar u thuis bent, namelijk in het beschermen van het profitariaat en het creeeren van een groot en te duur overheidsapparaat, ten zuiden van de taalgrens.
Wacht eens efkes....een Eerste Minister die boven de partijen dient te staan gaat eventjes 1/3e van de Vlamingen schofferen op het Europese toneel? Is die man gek geworden?! Wat zei een rechter ook alweer? Dat Vlaamse burgers politieke wezens zijn geworden. Vlamingen worden door hun eigen partijen en media in hun hemd gezet, beledigd en met de grond gelijk gemaakt. Telkens wordt er een verband gelegd tussen de dertiger jaren van de vorige eeuw en het N-VA.
DE WALEN HEBBEN OOK GECOLLABOREERD EN NOG NIET EENS ZO EEN KLEIN BEETJE. Wat moet die haat toch diep zitten dat ze met dergelijke onzin nog komen aandraven? Vlamingen? Softies, watjes die álles slikken. MAAR HET ZIJN WIJ DIE DE CENTEN BINNEN BRENGEN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Het blijkt zelfs dat men in Franstalige scholen het collaboratisme van de Franstaligen systematisch verwijderd en enkel die van de Vlamingen aanhaalt. Lijkt me sterk op wat nu zelfs moslimfundamentalisten doen met hun koran als deze herdrukt worden, dingen er in te liggen veranderen om de haat jegens Christenen verder aan te wakkeren.
Moet ik hier nu dezelfde conclusies trekken met de Franstaligen die haat liggen te verspreiden over Vlamingen? Dan vraag ik me af, wie is hier de racist in België met hun übermensch gevoel? Zo zie je maar EDR, socialistische ballonnen worden snel doorprikt, in België is het nog steeds Franstaligen über alles.
Elio, de Vlamingen willen niet splitsen maar willen wel een eerlijke verdeling, iedere Belg gelijk voor de wet. U heeft zelf het seperatisme in de hand gewerkt hierdoor en dan maar klagen achteraf dat de mensen er genoeg van hebben en dat het aan de economische crisis ligt dat NVA vooruit gaat, een crisis die we ook dank zij Europa aan ons been hebben. Wie wil dit Europa dat ons enkel betalingsplichten geeft maar geen rechten? Het is toch normaal dat Europa niet kan werken, als België nog niet werkt, als mensen overal een andere verloning hebben in deze landen, iedereen weet dan toch dat heel de boel eraan gaat. Ieder land moet eerst op gelijk niveau staan, eer je over een éénmaking kan spreken, zelfs in België is er geen eerlijke verdeling tussen de Walen en de Vlamingen, laat staan dat je dit zou kunnen bewerkstelligen voor heel Europa? Deze crisis danken wij aan de Europa en de Federal Reserve Bank van Amerika, die geen staatsbank is, maar privé-bankiers die maar geld blijven drukken tot heel de economie plat ligt, we zijn er niet ver vanaf. Je zult maar in Griekenland, Portugal, Italie, Spanje wonen en natuurlijk ligt het altijd aan de mensen die daar wonen, mensen zoals jij en ik die gaan werken voor hun loon en een simpel leven wensen?
Het ligt nooit bij het slecht bestuur van het land en de banken zijn engeltjes die heel goed gemanaged hebben? Stop die comedie en zeg nu eens eerlijk we hebben zeer slecht bestuurd, we hebben teveel bonussen aan onzelf uitgekeerd en we hebben teveel bestuursfuncties ipv altijd de gewone man te viseren die duidelijk en geef dit ook eens toe, jullie onkunde meer dan beu is. Daarom wint de NVA zoveel stemmen, we zijn jullie beu traditionele partijen, jullie leugens, gemanipuleer, slaafjes van Europa. We willen rechtvaardig eerlijk leiderschap met bekwame mensen aan de top. Geen zonen en dochter van....die dank zij papa en mama een politiek zitje veroveren. Natuurlijk hebben jullie schrik van de BDW hij is intelligent en tot op heden eerlijk geweest tov zijn kiezers of je er nu voor bent of tegen, dit kan niemand ontkennen!
:wow:
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2012, 18:20   #48
Bolleke Wol
Eur. Commissievoorzitter
 
Bolleke Wol's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2012
Berichten: 8.871
Standaard

In de Catalaanse media kwam het ook aan bod.

Grappige commentaar van iemand: La m�*fia belga parla..
Bolleke Wol is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2012, 20:22   #49
Garry
Secretaris-Generaal VN
 
Garry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
Standaard

En dan zijn er van die mensen die nog altijd niet door hebben, of gezegd willen hebben, dat hun NVA, niet minder dan het VB, in een cordon sanitair zit. Alleen wordt het niet zo expliciet gezegd, maar 't Is niet omdat ge uw kat een poes noemt dat het geen kat is hé.

Laatst gewijzigd door Garry : 19 oktober 2012 om 20:23.
Garry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2012, 20:28   #50
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

ze zullen falen!
de N-VA zal blijven groeien en nu zeker gezien Di Rupo in het EP ALLE Vlamingen schoffeerde!
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2012, 20:39   #51
voicelesscharlie
Eur. Commissievoorzitter
 
voicelesscharlie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: Het moeras van Damme
Berichten: 9.138
Stuur een bericht via MSN naar voicelesscharlie
Standaard

DE NVA kiezer is niet bang voor de crisis.
Iedereen weet dat Vlaanderen niks te vrezen heeft voor de crisis en dat Vlaanderen genoeg middelen heeft om de crisis het hoofd te bieden.

De NVA kiezer is bang voor de het neo-Marxisme van de PS.
De PS dat al decennia lang leeft van het cliëntelisme en de Woeste politiek.
De PS dat haar kiezer importeert om aan de macht te kunnen blijven.
Dat is nog veel platter dan populisme..
__________________
Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt".
I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change.
Kapitalisme vs socialisme
http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related

Laatst gewijzigd door voicelesscharlie : 19 oktober 2012 om 20:41.
voicelesscharlie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2012, 21:25   #52
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door knip Bekijk bericht
Elio Di Rupo haalt uit naar N-VA op eurotop

http://www.knack.be/nieuws/belgie/el...0195934193.htm
Dat past helemaal in het spelletje "Vlamingen bekladden in het buitenland", een specialiteit van de Belgische francofonie.

Het feit dat De Wever regelmatig goede contacten heeft met belangrijke politici in de overige Europese landen moet hen erg op de zenuwen werken.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2012, 21:36   #53
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.811
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door knip Bekijk bericht
Elio Di Rupo haalt uit naar N-VA op eurotop
]
Dat hij zich eerst maar bezig houd met de corrupte rode familie.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2012, 23:46   #54
Garry
Secretaris-Generaal VN
 
Garry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Dat hij zich eerst maar bezig houd met de corrupte rode familie.
Hij begint zich te gedragen zoals een kat in het nauw. Nog een beetje en hij verliest helemaal zijn pedalen. De Waalse arrogantie is het stilaan aan't winnen van zijn gemaakte vriendelijkheid.

Laatst gewijzigd door Garry : 19 oktober 2012 om 23:46.
Garry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2012, 23:57   #55
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
:wow:
2

Alleen zou het fijn zijn dat XYZ af en toe eens wat ruimte inlast tussen de alinea's, kwestie van de leesbaarheid wat te verlichten.

In elk geval top.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2012, 09:55   #56
Kaal
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 november 2003
Berichten: 4.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MisterXYZ Bekijk bericht
Het is niet de bedoeling ...
Prachtig, man. Gewoon prachtig. Ik ben het in het bijzonder eens met het volgende:

Citaat:
Dat is trouwens het succes van NVA en De Wever: het compleet falen van de traditionele machtspartijen. Het nationalisme viert dus helemaal geen hoogtij in België, het is gewoon het enige alternatief dat overblijft want de rest is sowieso slechter.
De echte nationalisten - waar ik 100% respect voor heb - hebben al lang geleden de klassieke partijen de rug toe gekeerd. De kiezers die de score van de N-VA nu naar boven drijven zijn de gedegouteerden, de mensen die eerst en vooral op zoek zijn naar iets anders.

Zolang de traditionelen die dynamiek niet begrijpen is het m.i. uitgesloten dat ze die kiezers ooit kunnen terugwinnen. Zoals XYZ het zeer treffend verwoordde zijn de traditio's gewoon slechter.

De kiezer die de traditio's verlaat evolueert als volgt :

1) langzaam groeit het besef dat zijn partij verkeerd bezig is
2) hij gaat op zoek naar een alternatief bij een andere klassieke partij, experimenteert ermee
3) beseft dat alle klasssieke partijen één pot nat zijn
4) gaat op zoek naar een alternatief BUITEN de traditionele politiek
5) experimenteert met een stem op PvDA, VB of N-VA, hoopt in eerste instantie dat dit de traditionelen gaat motiveren om het anders te doen
6) stelt vast dat de traditio's hopeloos vastgeroest zijn in hun manier van doen
7) wordt vastberaden en stemt systematisch voor het alternatief, wordt daarin gesterkt door elke verklaring als zou hij hierin als kiezer dom of onwetend zijn
Kaal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2012, 10:01   #57
Kaal
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 november 2003
Berichten: 4.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie Bekijk bericht
De NVA kiezer is bang voor de het neo-Marxisme van de PS.
Daar maak ik mij idd zorgen over maar ik ben in eerste instantie WOEST op CD&V, VLD, SPa want die horen mij te vertegenwoordigen en weigeren dat systematisch te doen.

De PS heeft mij nooit iets beloofd. Die drie wel. Meermaals zelfs.

Laatst gewijzigd door Kaal : 20 oktober 2012 om 10:01.
Kaal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2012, 10:41   #58
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.542
Standaard

populisme definitie is blijkbaar toch niet goed gekend bij DiRupo

populisme is dingen beloven die je technisch of begrotingsmatig niet kunt realiseren, maar waarmee je wel veel stemmen haalt. Het summum van populisme: zeggen dat iedereen niet zal verarmen, en ondertussen belastingen verhogen. Of zeggen dat je de gemeente belastingen gaat verlagen naar 0euro, en dat je gewoon een belasting op de rijke zal heffen om dit te compenseren. Of zeggen dat je de BTW op 0 euro zult zetten als je verkozen wordt, zonder een compensatie te bedenken. Of zeggen dat je de begrotingsproblemen gaat oplossen door de rijken de crisis te doen betalen. Of zeggen dat je het milieu gaat redden door meer windmolens te plaatsen in Belgie. Of zeggen dat je kerncentrales gaat sluiten en dat er geen blackouts gaan komen en dat het Belgie minder CO2 zal uitstoten zonder dat iemand qua confort iets zal moeten inleveren.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2012, 10:44   #59
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.542
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler Bekijk bericht
Di Rupo heeft gelijk.
De NVA is een populistische partij.
Zo populistisch dat zij gepeild staat op bijna 40% van de kiezers.
Als je van het totaal aantal kiezers de cliëntelistisch gebonden tjeven, blauwzuren en sossen aftrekt dan behaalt de NVA een score van pakweg 80%.
Het label "populisme" zou een droom moeten zijn voor iedere partij.
Ik bijvoorbeeld vind dat een beweldig compliment van Di Rupo.
Dat hij ons, VB sympathisanten, "independistas" noemt is al een even groot compliment.

Nu even naar de partij van Di Rupo: de PS is een corrupte partij.
Iedereen weet dat.

en toch heb ik een probleem bij dit alles.

ALS de NVA al een populistische partij is EN de PS, zoals iedereen weet, een corrupte partij hoe komt het dan dat de NVA in al haar populistische splendeur die PS geen corrupte partij noemt?

Hier ben ik dus even in de war....mmmh
Jij verwart POPULAIR met POPULISTISCH. NVA is populair, maar is NIET populistich. Zij zijn wel in één facet populistisch: dat is als je zegt, als we ons afscheuren van Wallonie zal Vlaanderen meer geld hebben..

Die stelling is populistisch omdat ze NOG NOOIT grondig econometrisch berekend is geworden

Maar Socialisme is nog veel meer POPULISTISCH als je zegt:
we gaan het minimumloon optrekken ? En hoeveel kost dat, wat effect op begroting en wat is het tweede ronde effect ??
we gaan besparen in de SZ en niemand zal het voelen ????

Laatst gewijzigd door brother paul : 20 oktober 2012 om 10:48.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2012, 12:04   #60
69kk
Partijlid
 
Geregistreerd: 22 oktober 2007
Berichten: 236
Standaard nestbevuiler

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door knip Bekijk bericht
Elio Di Rupo haalt uit naar N-VA op eurotop

http://www.knack.be/nieuws/belgie/el...0195934193.htm
Een belgische eerste minister als nestbevuiler van zijn eigen land in europese kringen. Lager kan hij niet vallen.
69kk is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:42.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be