Heeft het Christendom een toekomst in Vlaanderen? - Pagina 3

Aton · 14 januari 2016, 08:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andrew555

Islam aanvaard Jezus niet als zoon van God. Dit is toch tegenstrijdig met Katholieken?
Oh ja t is just, bij katholieken is Maria belangrijker
dan Jezu Christus.

Ook van over de rivieren zeker? JG's geloven dat ook niet en zijn dat geen christenen? Baaidewee, Jezus was geen god en zelfs geen lid van de Drievuldigheid.

Aton · 14 januari 2016, 08:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andrew555

Hebt u daar staslharde bewijzen van dat God niet bestaat?

Bewijslast ligt wel bij jou hoor. Heb jij een staalhard bewijs dat god wél bestaat ?

de vuile muilekoek · 14 januari 2016, 08:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

De tendens van de laatste decennia is dat het ooit christelijke Westen ongelovig geworden is. En het ooit atheïstische Oosten de omgekeerde tendens maakt.

Geen idee of u er al over gehoord heeft maar in China is zich een mirakel aan het afspelen waardoor (als de tendens zich voortzet) er meer christenen zullen bestaan dan in Amerika binnen 20 jaar. (op een bevolking van een miljard blijft het wel een minderheid uiteraard)

In Rusland identificeren zich na de val van de USSR zich meer en meer mensen met de Russisch orthodoxe kerk.

In Israël zitten de kerken overvol, mede door een toevloed aan gastarbeiders bijvoorbeeld uit de Filipijnen.

En dan zijn er nog behoorlijk andere landen in Afrika en Azië waar mensen het kille en koude atheïstische wereldbeeld inruilen voor het warme en empathische christendom.

Het ooit christelijke Westen maakt de omgekeerde beweging. Vandaag is het heel erg populair om een vrijgevochten, zelfstandige man/vrouw te zijn. In dat verhaal past God niet in. De vraag voor Vlaanderen en het Westen is: zal dit volgens jullie slechts een tijdelijk fenomeen zijn of is dat de nieuwe toekomst van het Westen? Mijn persoonlijke prognose is dat dit wel nog enkele decennia zal doorgaan, maar dat mensen geen genoegen zullen nemen met het feit dat ze slechts eenzame toevalstreffers zijn in deze wereld. En dat ze terug op zoek zullen gaan naar het spirituele, het hogere en uiteindelijk terug de liefde van Jezus Christus (vzmh) zullen opnemen in hun harten.

Wat is jullie mening?

Mohamed is goe bezig met alles over te nemen maak u maar geen zorgen

Aton · 14 januari 2016, 08:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andrew555

Heeft God u dat persoonlijk komen zeggen ?

Kan moeilijk als die niet bestaat.

Citaat:

Er bestaat ook nog zoiets als afgoden.

En spoken, en kaboutertjes, en blauwe olifanten, en sinterklaas, en nog een rits sprookjesfiguren.

Citaat:

De enige weg om tot bij God te komen is Jezus
Christus aannemen.

Ik heb momenteel geen openstaande vacature. Werk je ook voor dat uitzendbureau ?

Citaat:

De Islam erkend Jezus niet als
zoon van God. Hoe kan dat dan hetzelfde zijn.

JG's erkennen dat ook niet. En nu ? Zijn dat geen christenen ?

Citaat:

U spreekt uzelf tegen. Het is daarom dat Islam
nu Europa aan t veroveren is met vluchtelingen
en terrorrisme. Omdat wij gelijk zijn aan hen worden
alle christenen over de hele wereld vervolgd en onthoofd.

Ook je lagere school niet afgemaakt ? Nooit geschiedenisles gehad ? Ook al eens gehoord van de oorlog tussen katholieken en protestanten ? Laatst nog in Ierland.

Citaat:

In openbaringen staat : al wie zich niet onderwerpt.
aan het beest zal onthoofd worden.

O ja? Dan is jouw bijbel al geen haar beter dan de koran.

cato · 14 januari 2016, 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andrew555

Paus Fransiscus zal daar niks aan veranderen. Voor hem is Allah dezelfde
god als die van de katholieken. Hij verloochend zijn eigen
geloof. Mensen moeten terug Jezus aannemen als enige redder.

Het verhaal van Jezus is dat god is mens geworden.
"wie mij ziet, ziet de vader"
Dit is dus het begin van het humanisme en het einde van de god in de hemel.
Het heeft lang geduurd ,dat dit in het christelijke Westen is doorgedrongen.
Nu kun je wel zeggen dat het humanisme in Europa de meerderheid heeft.

De moslimwereld is blijven hangen in de middeleeuwen ,zij kennen de menswording van god niet ,
ze kennen het rationalisme en de verlichting niet.
Kortom ze leven in een compleet andere wereld,
dan wij in Europa ,of in Amerika ,of in Australië of in Canada, of in Rusland.

Daarom de christelijk/humanistische waarden, horen bij het Westen en niet bij
de hele wereld.
De economie kun je globaliseren ,maar de godsdienst niet.
In de koloniale tijd en vaak nu nog, probeert het Westen haar religie en normen en waarden
met geweld te vestigen in de niet christelijke delen van de wereld.
Dit geweld komt als een boemerang terug.
Zie de oorlogen inde Arabische landen.

Aton · 14 januari 2016, 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

"wie mij ziet, ziet de vader"

Vinden ze van mij ook, alhoewel sommigen vinden dat ik op mijn moeder gelijk.

Gamla · 14 januari 2016, 10:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andrew555

Hebt u daar staslharde bewijzen van dat God niet bestaat?

Niemand kan wat bewijzen. Alles is geloof.

Ik GELOOF dat God bestaat. Ik GELOOF in het geocentrisme en het creationisme.

Anderzijds GELOVEN heel wat mensen de uitspraken van wetenschappers op hun woord.

Zipper · 14 januari 2016, 10:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

https://www.washingtonpost.com/news/...ious-not-less/

"Ah ja, want het staat in de gazet"

Aton · 14 januari 2016, 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gamla

Niemand kan wat bewijzen. Alles is geloof.

Ik GELOOF dat God bestaat. Ik GELOOF in het geocentrisme en het creationisme.

Anderzijds GELOVEN heel wat mensen de uitspraken van wetenschappers op hun woord.

En geloof je ook nog in Sinterklaas of ben je daar al overheen ?

cato · 14 januari 2016, 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Vinden ze van mij ook, alhoewel sommigen vinden dat ik op mijn moeder gelijk.

Dus iedereen ziet wat hem of haar het beste uitkomt.
De echte waarheid bestaat niet.

Den Duisteren Duikboot · 14 januari 2016, 13:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andrew555

Islam aanvaard Jezus niet als zoon van God. Dit is toch tegenstrijdig met Katholieken?

De God wordt geacht dezelfde te zijn, maar de theologische visies op de aard van God en Zijn verhouding tot de mens verschillen.

Citaat:

Oh ja t is just, bij katholieken is Maria belangrijker dan Jezu Christus.

Dat heb ik de paus nog niet horen zeggen.

Den Duisteren Duikboot · 14 januari 2016, 13:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gamla

Ik GELOOF dat God bestaat. Ik GELOOF in het geocentrisme en het creationisme.

Werkelijk?

Den Duisteren Duikboot · 14 januari 2016, 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

De essentie is hier nog niet vermeld.

Namelijk dat opperwezens NIET bestaan.

Zinloze welles/nietes-discussie. De centrale vraag in dit topic gaat over het verdwijnen of opveren van de overtuiging dat 'opperwezens' wél bestaan.

Citaat:

Of het nu erg is dat godsdienst verdwijnt in Europa is dan ook irrelevant.

De vraag was ook niet of het "erg is", maar of het christendom in Vlaanderen nog een toekomst heeft.

Citaat:

De mens evolueert naar atheïsme. Vooral omdat het de efficiënste maatschappijvorm is.

Atheïsme is geen maatschappijvorm.

Lukkas · 14 januari 2016, 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Het verhaal van Jezus is dat god is mens geworden.
"wie mij ziet, ziet de vader"
Dit is dus het begin van het humanisme en het einde van de god in de hemel.
Het heeft lang geduurd ,dat dit in het christelijke Westen is doorgedrongen.
Nu kun je wel zeggen dat het humanisme in Europa de meerderheid heeft.

De moslimwereld is blijven hangen in de middeleeuwen ,zij kennen de menswording van god niet ,
ze kennen het rationalisme en de verlichting niet.
Kortom ze leven in een compleet andere wereld,
dan wij in Europa ,of in Amerika ,of in Australië of in Canada, of in Rusland.

Daarom de christelijk/humanistische waarden, horen bij het Westen en niet bij
de hele wereld.
De economie kun je globaliseren ,maar de godsdienst niet.
In de koloniale tijd en vaak nu nog, probeert het Westen haar religie en normen en waarden
met geweld te vestigen in de niet christelijke delen van de wereld.
Dit geweld komt als een boemerang terug.
Zie de oorlogen inde Arabische landen.

Grotendeels mee akkoord, maar de huidige inmenging in het MO toeschrijven aan een Westerse godsdienstoorlog is zwaar bij zijn haar getrokken. Hoe komt het dan dat men hier mohammedanen knuffelt? Westerse normen en waarden worden hier te grabbel gegooid ten gunste van de islamfanaten.

JimmyB · 14 januari 2016, 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gamla

Anderzijds GELOVEN heel wat mensen de uitspraken van wetenschappers op hun woord.

Dit geldt alvast niet voor mij dan. Tussen de wetenschappers zitten ook sjoemelaars, dit is al meer dan eens aangetoond.

Wel heb ik vertrouwen in de discipline van het wetenschappelijk onderzoek en net omdat dit een systeem is en niet één of andere individu. Het is ook niet het geloven in iets maar een vertrouwen hebben in iets, dit zijn dan weer 2 verschillende zaken.

geertvdb · 14 januari 2016, 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andrew555

Hebt u daar staslharde bewijzen van dat God niet bestaat?

Het antwoord op die onlogische vraag is steeds dezelfde.

Hebt staalharde bewijzen dat de eenhoorn niet bestaat?

Bewijzen dat iets niet bestaat is onmogelijk.

De bewijslast ligt bij de gelovige.

geertvdb · 14 januari 2016, 14:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Zinloze welles/nietes-discussie. De centrale vraag in dit topic gaat over het verdwijnen of opveren van de overtuiging dat 'opperwezens' wél bestaan.

Waarom is dat zinloos? Nu is het net zoals het sprookjes van de nieuwe kleren van de keizer. Iedereen ziet dat hij naakt is maar niemand durft het zeggen.

Nu zitten we met een nieuwe golf van gelovigen die om privileges vragen. En we gaan ermee in debat in de zin van 'echt, vraagt uw opperwezen dat van u? Oh, maar dan gaan we eens kijken wat we kunnen doen'.

Terwijl we eigenlijk heel rationeel zouden moeten zeggen: 'sorry, maar opperwezens bestaan niet, dus , geen privileges'.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

De vraag was ook niet of het "erg is", maar of het christendom in Vlaanderen nog een toekomst heeft.

Ja, ok, maar ik denk dat Drukazz het heel erg vindt dat het Christendom achteruit gaat in België. Anders zou hij de draad niet gestart hebben.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Atheïsme is geen maatschappijvorm.

Inderdaad, ik bedoelde: 'seculier'.

geertvdb · 14 januari 2016, 14:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gamla

Hoezo, nu niet meer. De makak gaat toch ons pensioen betalen?
Dat is toch nuttig? Of niet?

Ik heb al veel domme reacties gehad op mijn posten, maar dit is toch 1 van de ergste. Ik zou er een verzameling van moeten maken.

andrew555 · 14 januari 2016, 15:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Kan moeilijk als die niet bestaat.

En spoken, en kaboutertjes, en blauwe olifanten, en sinterklaas, en nog een rits sprookjesfiguren.

Ik heb momenteel geen openstaande vacature. Werk je ook voor dat uitzendbureau ?

JG's erkennen dat ook niet. En nu ? Zijn dat geen christenen ?

Ook je lagere school niet afgemaakt ? Nooit geschiedenisles gehad ? Ook al eens gehoord van de oorlog tussen katholieken en protestanten ? Laatst nog in Ierland.

O ja? Dan is jouw bijbel al geen haar beter dan de koran.

dit is een profetie die nu aan het uitkomen is.
daar staat niet dat christenen ongelovigen onthoofden.
christenen prediken liefde geen haat

Den Duisteren Duikboot · 14 januari 2016, 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Waarom is dat zinloos? Nu is het net zoals het sprookjes van de nieuwe kleren van de keizer. Iedereen ziet dat hij naakt is maar niemand durft het zeggen.

Nu zitten we met een nieuwe golf van gelovigen die om privileges vragen. En we gaan ermee in debat in de zin van 'echt, vraagt uw opperwezen dat van u? Oh, maar dan gaan we eens kijken wat we kunnen doen'.

Terwijl we eigenlijk heel rationeel zouden moeten zeggen: 'sorry, maar opperwezens bestaan niet, dus , geen privileges'.

Weer een heel andere discussie. Laten we ons nu eens beperken tot de kernvraag van dit topic. Heeft het christendom een toekomst in Vlaanderen? Ja, omdat... Nee, omdat... Dat kan toch niet zo moeilijk zijn?