Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 augustus 2016, 11:02   #41
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Misschien is dat wel de oplossing, een gepensioneerde sassa tegen die jonge leraars in de steden laten zeggen "Maar jullie moeten werken!"
Dat gaat indruk maken...

Wat ik doe als leraar, hetzelfde als elke andere zeker?
Kort samengevat:
- Plannen en voorbereiden van het lesgeven
- Lesgeven
- Leerlingenbegeleiding
- Evalueren van de leerlingen
- Opvoeden van de leerlingen
- De school als organisatie bijstaan en ondersteunen
- Overleggen en samenwerken in vakwerkgroepen
- Jaar- en jaarvorderingsplannen per klassengroep opstellen
- Nascholen
- Begeleiden van stagiairs (gemiddeld 2 per jaar)
- Voorbereiden en bijwonen van BOC's (dat is een extraatje waar ik zelf voor gekozen heb!)
Luistert hé,
ik pik er een gedeelte van één vak uit: biologie van het menselijk lichaam.
Dat is de laatste tijd amper gewijzigd. Ons belangrijkste onderdelen zijn nog altijd te ordenen in een bloedsomloop, een spijsverteringsstelsel, een geraamte en wat hersenen, zenuwen en spieren.
Ge moet geen grote onderscheiding behaald hebben in de opleiding batseler of master in de biologie, om leerlingen in het lager of middelbaar daarbij wegwijs te maken.
tot daar uw planning en zever daaromtrent.

De gemiddelde intelligentie is dezelfde gebleven tegenover de vorige generatie.
tot daar uw zever omtrent vorderingsplannen enz.

Oeps: soep en patatten. Tot straks.

Ballen ! Dat mankeert jullie. En dat mankeert jullie directies.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2016, 11:44   #42
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht Bekijk bericht
De leerkracht terug de verantwoordelijkheid geven om disciplinaire maatregelen te nemen.

Zondag bijles komen volgen bijvoorbeeld

Als dat niet werkt ouders ook op zondag bijles laten volgen

Als dat niet werkt ouders naar de gevangenis


Ik weet het, ik ben nen harde
Ik zou een ander woord verkiezen om jou te beschrijven.
Maar toch doe je het zelf zeer goed. Aan je nickname te zien toch.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2016, 11:49   #43
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Luistert hé,
ik pik er een gedeelte van één vak uit: biologie van het menselijk lichaam.
Dat is de laatste tijd amper gewijzigd. Ons belangrijkste onderdelen zijn nog altijd te ordenen in een bloedsomloop, een spijsverteringsstelsel, een geraamte en wat hersenen, zenuwen en spieren.
Ge moet geen grote onderscheiding behaald hebben in de opleiding batseler of master in de biologie, om leerlingen in het lager of middelbaar daarbij wegwijs te maken.
tot daar uw planning en zever daaromtrent.

De gemiddelde intelligentie is dezelfde gebleven tegenover de vorige generatie.
tot daar uw zever omtrent vorderingsplannen enz.

Oeps: soep en patatten. Tot straks.

Ballen ! Dat mankeert jullie. En dat mankeert jullie directies.

.
Je weet gewoon niet wat plannen, laat staan een jaarvorderingsplan in het onderwijs inhoudt.

Smakelijk. Geniet van uw dinosaurusburgers!

Laatst gewijzigd door Another Jack : 12 augustus 2016 om 11:52.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2016, 14:04   #44
Klein Licht
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 september 2011
Berichten: 5.484
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Komaan vriend, zulke zever vinden ze in Noord-Korea zelfs te gek...
Begin anders terug met consequent strafstudies te geven voor buitensporig gedrag + ouders op het matje voor verbeteringstraject

Ouders komen niet opdagen: andere school zoeken


En niet zoals nu alles nivelleren zodat iedereen die is ingeschreven een diploma krijgt
Klein Licht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2016, 14:05   #45
Klein Licht
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 september 2011
Berichten: 5.484
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik zou een ander woord verkiezen om jou te beschrijven.
Ne 'grave'?

Ik wist niet dat dat nog gebruikt werd maar goed, het dekt de lading
Klein Licht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2016, 14:29   #46
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Je weet gewoon niet wat plannen, laat staan een jaarvorderingsplan in het onderwijs inhoudt.

Smakelijk. Geniet van uw dinosaurusburgers!
Zijt gij een onderwijzende, of zijt gij een verslaafde aan nutteloze en onnuttige administratie-nog-erger-dan-in-een-communistisch-staatsbestel ?

Wat moet een sportleerkracht doen? Sporten beoefenen, sporten doen smaken, doen trainen, motiveren, een brugfunctie zijn naar sportclubs en dies meer,
ofwel tien pagina's per leerling vol krijgen, plus vijftien pagina's voor de inspectie ? Waar niks in staat ?

Idem dito maar dan wat aangepast, per vak, voor de anderen, inbegrepen wat opvoeding ?

Durf dat te zeggen tegen uw directie, uw inspecteur ... (en uwe vakbond, alhoewel ik ze gelijk kan geven dat ze enkel uit zijn op wat meer loon, en wat extra voordelen voor de vakbond zelf)

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2016, 14:56   #47
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.844
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE ! Bekijk bericht
maar echt slimmer wordt ge er ook toch ook niet van he
Van "praktijk lassen" te geven krijg je enkel slechte ogen.
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2016, 18:37   #48
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.369
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Van "praktijk lassen" te geven krijg je enkel slechte ogen.
Ik braseerde vroeger, atelier zaak grootouders, met flux. (borax)

Als je daarna thuiskwam kreeg je precies een griepaanval, koorts ...
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2016, 21:00   #49
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Zijt gij een onderwijzende, of zijt gij een verslaafde aan nutteloze en onnuttige administratie-nog-erger-dan-in-een-communistisch-staatsbestel ?

Wat moet een sportleerkracht doen? Sporten beoefenen, sporten doen smaken, doen trainen, motiveren, een brugfunctie zijn naar sportclubs en dies meer,
ofwel tien pagina's per leerling vol krijgen, plus vijftien pagina's voor de inspectie ? Waar niks in staat ?

Idem dito maar dan wat aangepast, per vak, voor de anderen, inbegrepen wat opvoeding ?

Durf dat te zeggen tegen uw directie, uw inspecteur ... (en uwe vakbond, alhoewel ik ze gelijk kan geven dat ze enkel uit zijn op wat meer loon, en wat extra voordelen voor de vakbond zelf)

.
Nogmaals Schoofs, je weet niet waar je over praat.
Al die administratieve rompslomp is verplicht, daar valt niet over te discussiëren.
Directie en inspectie weten dat (meestal) ook.
Alleen zijn zij ook maar uitvoerders van een beleid dat boven hun hoofden wordt bepaald.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 augustus 2016, 21:02   #50
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Van "praktijk lassen" te geven krijg je enkel slechte ogen.
Omdat ik les geef aan leerlingen lassen ga je ervan uit dat ik zelf lassen geef?
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2016, 10:21   #51
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Nogmaals Schoofs, je weet niet waar je over praat.
Al die administratieve rompslomp is verplicht, daar valt niet over te discussiëren.
Directie en inspectie weten dat (meestal) ook.
Alleen zijn zij ook maar uitvoerders van een beleid dat boven hun hoofden wordt bepaald.
Laffe houding.
Dubbel laf, omdat ge zo'n paraplu hebt, die vaste benoeming heet.

Maar voor een scheet van een klein materieel voordeel, of voor een politiek spelletje, daar durven ze voor staken.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2016, 10:41   #52
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.585
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ondertussen wordt er niet veel gezegd over de oorzaken van die snelle en massale uitstroom van ondervijzenden ... laat staan over oplossingen.

.
- het fenomeen dat men in zijn eerste jaren nog geen werkzekerheid heeft en noodgedwongen van de ene opdracht naar de andere moet
- de praktijkschok (mee veroorzaakt door de nog altijd teveel op theorie steunende lerarenopleiding)
- afroming door andere sectoren, zeker de goed betalende sectoren
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2016, 12:25   #53
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.661
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
- het fenomeen dat men in zijn eerste jaren nog geen werkzekerheid heeft en noodgedwongen van de ene opdracht naar de andere moet
- de praktijkschok (mee veroorzaakt door de nog altijd teveel op theorie steunende lerarenopleiding)
- afroming door andere sectoren, zeker de goed betalende sectoren
inderdaad....

We hebben,in het onderwijs,tenminste al een soort "staatsbedrijvigheid" die begint te gelijken op het bedrijfsleven......met konstante doorstroming van personeel.

Nu nog proberen te zoeken om de factoren van die doorstroming in handen te hebben in plaats van ze te ondergaan.

Dat kan niet met in beton gebeitelde werkingssystemen.Een organisatie als het "onderwijs" kan vooral niet blijven denken dat ze los kan staan van een snel veranderende buitenwereld.


Probleem is dat de "pocos" die het daar nog voor het zeggen hebben in de top ,denkwijzen hanteren uit......1968....
In 2016 gebeuren dingen in parallel,niet de een na de ander.Dat vereist een geheel andere denkwijze van omgaan met de dingen en vooral : het is niet nodig daarover oordelen te vellen,gewoon reageren en dan ageren!

Jonge mensen,ook dito leerkrachten,zullen na enkele jaren weer iets anders willen doen,zelfs in minder "problematische" scholen....live with it!

De les van de laatste 20 jaar is : Een specialist in loondienst is een kwetsbare sukkelaar,hij/zij zou dan beter zelfstandige worden."Generalisten" ,mensen die redelijk snel kunnen switchen van functie of job,en die weigeren ergens specialist in te worden,zijn het meest bruikbare in loondienst....tot ze niet meer nodig zijn en weer iets anders moeten doen.(ik spreek van persoonlijke ervaringen!)

Dat systeem van jarenlange "tijdelijke jobs" in afwachting om ooit "ambtenaar" te kunnen worden is kompleet,maar dan ook kompleet,verouderd.

Doen zoals in de privé,je begint tijdelijk of interim,pakweg tot 1 jaar maximum,en dan ONBEPAALD..... (bemerk: o n b e p a a l d)

Laatst gewijzigd door kelt : 13 augustus 2016 om 12:28.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2016, 17:06   #54
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Laffe houding.
Dubbel laf, omdat ge zo'n paraplu hebt, die vaste benoeming heet.

Maar voor een scheet van een klein materieel voordeel, of voor een politiek spelletje, daar durven ze voor staken.

.
Ook met een vaste benoeming dient men zicht te houden aan zijn functiebeschrijving.

Ik snap niet wat daar laf aan is?
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2016, 09:14   #55
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ondertussen wordt er niet veel gezegd over de oorzaken van die snelle en massale uitstroom van ondervijzenden ... laat staan over oplossingen.
.
Het hele systeem is doodziek
begin eens

eerst kunt ge jaren van school naar school huppelen en weet ge as starter vaak de 30e augustus niet eens in welke school ge 2 dagen later staat

uw job bestaat voor + 50% uit paperassen
begint ge in het 1e middelbaar, zeker in een vuilbakschool in de stad, krijgt ge een berg leerlingen die het verschil tussen blauw en groen amper kennen.
als die mannen dan buizen krijgt gij als leerkracht nog meer werk op uw bord en moogt gij gaan uitleggen waarom ze gebuisd zijn.
de uitleg dat ze de 1e september eigenijk in het 3e lagere school hadden moeten beginnen pakt echt niet.
voeg daar nog een paar opgebrande vastbenoemde collega's bij die enkel aftellen wanneer ze op pensioen mogen

tja, na 3j zijt ge weg hé
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2016, 09:48   #56
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Ook met een vaste benoeming dient men zicht te houden aan zijn functiebeschrijving.

Ik snap niet wat daar laf aan is?
Je doet niets om de problemen van je jongste collega's op te lossen.
Je houdt je braaf aan de functiebeschrijving.

Je bent geen onderwijzende, je bent een ambetantenaar.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2016, 09:49   #57
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
Het hele systeem is doodziek
begin eens

eerst kunt ge jaren van school naar school huppelen en weet ge as starter vaak de 30e augustus niet eens in welke school ge 2 dagen later staat

uw job bestaat voor + 50% uit paperassen
begint ge in het 1e middelbaar, zeker in een vuilbakschool in de stad, krijgt ge een berg leerlingen die het verschil tussen blauw en groen amper kennen.
als die mannen dan buizen krijgt gij als leerkracht nog meer werk op uw bord en moogt gij gaan uitleggen waarom ze gebuisd zijn.
de uitleg dat ze de 1e september eigenijk in het 3e lagere school hadden moeten beginnen pakt echt niet.
voeg daar nog een paar opgebrande vastbenoemde collega's bij die enkel aftellen wanneer ze op pensioen mogen

tja, na 3j zijt ge weg hé
Je weet er niets van.
Volgens de blauwe schepen is de oorzaak, en we citeren uit de link van de openingspost:

Citaat:
'Het gebrek aan begeleiding is een belangrijke oorzaak dat leerkrachten afhaken', zegt Antwerps onderwijsschepen Claude Marinower (Open VLD)
.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2016, 13:54   #58
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Je doet niets om de problemen van je jongste collega's op te lossen.
Je houdt je braaf aan de functiebeschrijving.

Je bent geen onderwijzende, je bent een ambetantenaar.

.
Dat kan jij onmogelijk weten, wat ik al dan niet doe.
Wees dus alstublieft wat minder pretentieus, hang wat minder de paljas uit en laat uw fantasie voor wat ze is.
Laten we het bij de feiten houden:

Feiten:
- Zetelen in een BOC maakt geen deel uit van mijn functiebeschrijving.
- In een BOC worden alle beslissingen genomen op schoolniveau, die personeelsgebonden zijn.
- Jack zit in zo'n BOC, vrijwillig en onbezoldigd.

Laatst gewijzigd door Another Jack : 14 augustus 2016 om 13:59.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2016, 14:05   #59
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.437
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Je weet er niets van.
Volgens de blauwe schepen is de oorzaak, en we citeren uit de link van de openingspost:


Citaat:
'Het gebrek aan begeleiding is een belangrijke oorzaak dat leerkrachten afhaken', zegt Antwerps onderwijsschepen Claude Marinower (Open VLD)
.
In de tijd dat de leerkrachten niet massaal afhaakten kregen ze dus allemaal voldoende begeleiding?
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2016, 14:10   #60
strijkijzer
Gouverneur
 
Geregistreerd: 27 februari 2016
Berichten: 1.030
Standaard

Men kan oudere leerkrachten (of andere vrijwilligers) ipv ze op ver(vroeg)d pensioen te sturen laten bijstaan in moeilijke scholen. Zelf moeten ze geen les meer geven maar bijzitten, orde houden, individuele leerlingen met hun moeilijkheden helpen, ... . Ik zou dat niet verplichten maar aanbieden, part time bvb. Geef zulke mensen een extraatje bovenop hun (pré)pensioen, een gratis treinabo om naar de stad te pendelen, ... . We moeten echt volle bak inzetten op de jongeren of we gaan met een groter wordend probleem zitten. Ik denk dat de samenleving alsmaar minder laaggeschoolden echt zal nodig hebben.
strijkijzer is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:45.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be