"Intercultureledialoog.be" verwijdert direkt mijn topic - Pagina 3

Raf · 6 januari 2005, 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

*zucht*

Waar heb jij gelezen dat dat van MIJ niet zou mogen of niet zou kunnen?

Wel, Akkersloot, ik wacht...

Of blijft het voor de zoveelste keer weer bij vage en ongefundeerde verdachtmakingen?

Akkersloot · 6 januari 2005, 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Wel, Akkersloot, ik wacht...
Of blijft het voor de zoveelste keer weer bij vage en ongefundeerde verdachtmakingen?

Voilá

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

De hatelijkheid druipt er gewoon af en blijjkbaar ben ik dan toch niet de enige die dat ziet. Je mening kenbaar maken kan je evengoed op een beleefde manier doen, zonder de mensen bijvoorbeeld voor "kinderverkrachters" en "geesteszieken" te verslijten.

Jij hebt het hier over "de mensen" . Ik had het over de godsdienststichters Paulus en Mohammed. Dat jij in je hatelijkheid dat leest als "alle volgelingen van die sekteleiders noemt hij dus kinderverkrachters en geestesziek" is jouw probleem.

Raf · 6 januari 2005, 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Akkersloot

Voilá

Jij hebt het hier over "de mensen" . Ik had het over de godsdienststichters Paulus en Mohammed. Dat jij in je hatelijkheid dat leest als "alle volgelingen van die sekteleiders noemt hij dus kinderverkrachters en geestesziek" is jouw probleem.

Hmm, je hebt blijkbaar wat probleempjes bij het lezen of tenminste toch bij het interpreteren van wat je leest...

Mijn vraag was "waar heb jij gelezen dat je dergelijke zaken van MIJ niet mag verkondigen?" en het antwoord dat je hier geeft slaat daar in het geheel niet op. Van mij mag jij al de prietpraat die je vertelt overal in het rond spuien; ik heb wèl gezegd dat het aan de uitbaters van het forum is om te bepalen wat voor hun kan en wat niet. Zij hebben dus inderdaad het volste recht om jouw hatelijkheden te verwijderen van hun forum. Dat was immers het uitgangspunt van dit topic.

Verder wil ik toch nog even ingaan op het antwoord dat je hier formuleert, want benevens het feit dat het compleet naast de kwestie was, sla je ook inhoudelijk de bal compleet mis. Mijn initiële opmerking was dat uit je openingspost, waarin je mensen verslijt voor "geesteszieken" en "kinderverkrachters", blijkt dat je niet op dialoog uitbent, maar op provocatie. Daar antwoord je me dan op dat je het over de "godsdienststichters" had...

Alsof dat dan geen mensen waren... De ESSENTIE is uiteindelijk dat het je NIET om dialoog te doen was, maar louter en alleen om provocatie, zoals anderen in dit topic trouwens ook al aangehaald hebben.

Akkersloot · 6 januari 2005, 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Hmm, je hebt blijkbaar wat probleempjes bij het lezen of tenminste toch bij het interpreteren van wat je leest...

Mijn vraag was "waar heb jij gelezen dat je dergelijke zaken van MIJ niet mag verkondigen?" en het antwoord dat je hier geeft slaat daar in het geheel niet op. Van mij mag jij al de prietpraat die je vertelt overal in het rond spuien; ik heb wèl gezegd dat het aan de uitbaters van het forum is om te bepalen wat voor hun kan en wat niet. Zij hebben dus inderdaad het volste recht om jouw hatelijkheden te verwijderen van hun forum. Dat was immers het uitgangspunt van dit topic.

Verder wil ik toch nog even ingaan op het antwoord dat je hier formuleert, want benevens het feit dat het compleet naast de kwestie was, sla je ook inhoudelijk de bal compleet mis. Mijn initiële opmerking was dat uit je openingspost, waarin je mensen verslijt voor "geesteszieken" en "kinderverkrachters", blijkt dat je niet op dialoog uitbent, maar op provocatie. Daar antwoord je me dan op dat je het over de "godsdienststichters" had...

Alsof dat dan geen mensen waren... De ESSENTIE is uiteindelijk dat het je NIET om dialoog te doen was, maar louter en alleen om provocatie, zoals anderen in dit topic trouwens ook al aangehaald hebben.

Komt ook nog eens bij dat je het hebt over "hatelijkheden" en jij het feit dat iemand iets over twee godsdienststichters zegt (namelijk dat ze geestesziek waren) of over de aanhangers van die godsdienststichters zegt duidelijk niet uit elkaar kan houden. Zelfs niet als de eerste twee genoemden "visioenen" hadden en hun volgelingen toch niet ????????

Maar ja. Jij bent natuurlijk nu eenmaal vervuld van haat.

Raf · 6 januari 2005, 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Akkersloot

Komt ook nog eens bij dat je het hebt over "hatelijkheden" en jij het feit dat iemand iets over twee godsdienststichters zegt (namelijk dat ze geestesziek waren) of over de aanhangers van die godsdienststichters zegt duidelijk niet uit elkaar kan houden. Zelfs niet als de eerste twee genoemden "visioenen" hadden en hun volgelingen toch niet ????????

Maar ja. Jij bent natuurlijk nu eenmaal vervuld van haat.

http://www.basiseducatie.be/aanbod/1...x?centra=(491)

Hier geeft men lessen Nederlands voor beginners. Doe uzelf en dit forum een plezier en schrijf u in.

thePiano · 6 januari 2005, 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Akkersloot

Komt ook nog eens bij dat je het hebt over "hatelijkheden" en jij het feit dat iemand iets over twee godsdienststichters zegt (namelijk dat ze geestesziek waren) of over de aanhangers van die godsdienststichters zegt duidelijk niet uit elkaar kan houden. Zelfs niet als de eerste twee genoemden "visioenen" hadden en hun volgelingen toch niet ????????

Maar ja. Jij bent natuurlijk nu eenmaal vervuld van haat.

Zou het kunnen dat jij moslims haat? Want ik begrijp niet anders waarom jij een grote minderheid moslimfundamentalisme steevast op één hoop gooit met de islam in het algemeen.

Akkersloot · 6 januari 2005, 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Zou het kunnen dat jij moslims haat? Want ik begrijp niet anders waarom jij een grote minderheid moslimfundamentalisme steevast op één hoop gooit met de islam in het algemeen.

Dan mag ik Mohammed toch nog geestesziek en een kinderverkrachter noemen ? Grote of kleine minderheid verandert toch niets aan het feit wie of wat de godsdienststichter Mohammed was.

thePiano · 6 januari 2005, 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Akkersloot

Dan mag ik Mohammed toch nog geestesziek en een kinderverkrachter noemen ? Grote of kleine minderheid verandert toch niets aan het feit wie of wat de godsdienststichter Mohammed was.

Voor de rest slaap je toch nog lekker hoop ik? Toch maar eerst kijken onder je bed als je straks gaat slapen. Misschien zit er wel een tot de tanden gewapende moslimfundamentalist van Al Qaida onder je bed verscholen.

Akkersloot · 7 januari 2005, 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

[geesteszieke "profeten"]

Mijn vraag was "waar heb jij gelezen dat je dergelijke zaken van MIJ niet mag verkondigen?" en het antwoord dat je hier geeft slaat daar in het geheel niet op. Van mij mag jij al de prietpraat die je vertelt overal in het rond spuien; ik heb wèl gezegd dat het aan de uitbaters van het forum is om te bepalen wat voor hun kan en wat niet. Zij hebben dus inderdaad het volste recht om jouw hatelijkheden te verwijderen van hun forum.

Met "van jou mogen zeggen" bedoel ik natuurlijk het mogen zeggen zónder voor "hatelijk" versleten te worden, *knip* !!!!!!!!!

Overigens interessant dat ik van jou dan wel mag zeggen dat de godsdienststichters Mohammed en Paulus (vanwege hun "visioenen") geestesziek waren dat je dat zelfde dan wel in één adem hebt genoemd met "kinderverkrachter Mohammed". Dus "kinderverkrachter Mohammed" mag ik van jouw dus ook zeggen. (Al heb je van "iets mogen zeggen" wel een heel vreemde definitie natuurlijk).

Raf · 8 januari 2005, 00:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Akkersloot

Met "van jou mogen zeggen" bedoel ik natuurlijk het mogen zeggen zónder voor "hatelijk" versleten te worden, *knip* !!!!!!!!!

Ik moet jou toestaan om hatelijkheden te posten, maar jij mag mij verbieden om er op te reageren? Is het dat wat jij verstaat onder "vrijheid van meningsuiting"?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Akkersloot

Overigens interessant dat ik van jou dan wel mag zeggen dat de godsdienststichters Mohammed en Paulus (vanwege hun "visioenen") geestesziek waren dat je dat zelfde dan wel in één adem hebt genoemd met "kinderverkrachter Mohammed". Dus "kinderverkrachter Mohammed" mag ik van jouw dus ook zeggen. (Al heb je van "iets mogen zeggen" wel een heel vreemde definitie natuurlijk).

Ik snap geen jota van deze uitermate bizarre zin, maar nogmaals: van mij mag jij zeggen wat je wil, net zoals het mij volkomen vrij staat om erop te reageren. Als de uitbaters van dit forum vinden dat je over de schreef gaat, hebben ze het volste recht om in te grijpen, en d�*t was het onderwerp van dit topic, niet wat ik over jouw bijdragen denk...

Akkersloot · 8 januari 2005, 06:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ik moet jou toestaan om hatelijkheden te posten, maar jij mag mij verbieden om er op te reageren? Is het dat wat jij verstaat onder "vrijheid van meningsuiting"?

En nog steeds hoor. Van iemand iets mogen zeggen is nogal altijd iets mogen zeggen zonder voor fascist, racist, hatelijk en weet ik wat uitgemaakt te mogen worden.

Raf · 8 januari 2005, 09:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Akkersloot

En nog steeds hoor. Van iemand iets mogen zeggen is nogal altijd iets mogen zeggen zonder voor fascist, racist, hatelijk en weet ik wat uitgemaakt te mogen worden.

Nee, dat is het niet. Vrijheid van meningsuiting betekent dat jij je mening mag uiten, hoe abject die mening ook is, zonder het risico om ervoor vervolgd te worden. Mijn vrijheid van meningsuiting houdt dus in dat wanneer jij hatelijkheden verspreidt, dat ik jou (en anderen) daar dan ook opmerkzaam mag maken.

Raf · 8 januari 2005, 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Akkersloot

En nog steeds hoor. Van iemand iets mogen zeggen is nogal altijd iets mogen zeggen zonder voor fascist, racist, hatelijk en weet ik wat uitgemaakt te mogen worden.

En zoals je kan zien, behoort het tot mijn vrijheid van meningsuiting om de moderatoren te waarschuwen wanneer jij mij beledigt en is het aan hen om daar op gepaste wijze op te reageren. In dit geval hebben ze alleen je belediging geknipt, terwijl men op een ander forum misschien de hele post zou verwijderd hebben. Dat wijst erop dat de moderatie op dit forum zeer tolerant is. Als men op dat andere forum je hele topic verwijderd, dan wijst dat erop dat de moderatie daar behoorlijk minder tolerant is dan hier. Om de een of andere reden blijf je echter bijzonder behoedzaam om dat onderwerp heendansen. De reden waarom je dit topic hier startte was immers niet omwiile van MIJN reactie op jouw hatelijkheden, maar omwille van die van de moderatoren van dat andere forum.

sinan123 · 8 januari 2005, 17:12

Citaat:

Noem jij Imam Khalil El Moumni een gek? Deze persoon in kwestie wordt op handen gedragen in Rotterdam.

Ik woon zelf in Rotterdam en heb hem nog nooit gezien, hoewel ik vaak naar moskeeën ga.

Citaat:

Jaloers ? Sinan?

Nee, niet echt. Waarom zou ik. Ik ben niet media geil.

Jan van den Berghe · 8 januari 2005, 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sinan123

Ik woon zelf in Rotterdam en heb hem nog nooit gezien, hoewel ik vaak naar moskeeën ga.

Ongetwijfeld gaat u dan ook naar Turkse moskeeën, waar u inderdaad El Moumni niet tegen het lijf zult lopen. De man is een Marokkaan en spreekt alleen Arabisch (geen Nederlands, laat staan Turks).

Natuurlijk verwoordt El Moumni gewoon wat in de koran staat, maar zegt hij dat wel op een heel scherpe manier. Ongetwijfeld heeft hij wel gelijk wanneer hij wijst op de morele ziekte van Nederland waarbij abnormaliteiten tot normaal en een enkele keer ook tot de norm worden uitgeroepen. Dat een dergelijke samenleving op lange termijn haar eigen doodvonnis tekent, is ook een waarheid: als er geen kinderweelde is, sterft een volk langzamerhand.

Nick_ · 8 januari 2005, 17:47

Wat jij in die topic hebt gezeverd, laat me volledig koud, maar inderdaad: dit topic mocht niet verwijderd worden. Vrije meningsuiting, nietwaar?

Raven · 10 januari 2005, 00:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ongetwijfeld gaat u dan ook naar Turkse moskeeën, waar u inderdaad El Moumni niet tegen het lijf zult lopen. De man is een Marokkaan en spreekt alleen Arabisch (geen Nederlands, laat staan Turks).

Natuurlijk verwoordt El Moumni gewoon wat in de koran staat, maar zegt hij dat wel op een heel scherpe manier. Ongetwijfeld heeft hij wel gelijk wanneer hij wijst op de morele ziekte van Nederland waarbij abnormaliteiten tot normaal en een enkele keer ook tot de norm worden uitgeroepen. Dat een dergelijke samenleving op lange termijn haar eigen doodvonnis tekent, is ook een waarheid: als er geen kinderweelde is, sterft een volk langzamerhand.

Kon het niet beter zeggen.... Met deze kleine aanvulling:

Arabieren zijn de historische vijand van Turken. Dit komt bij monde van de profeet zelf. Het is dan ook onmogelijk dat Turken en Arabieren in eenzelfde moskee zouden bidden. Louter al om religieuze redenen.

Idem trouwens voor Berbers en Arabieren.

lustige lezer · 10 januari 2005, 02:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Zo zie je maar dat het nog maar weinig nut heeft om ergens een nieuw forum op te starten. Het zijn overal dezelfde rechtse spammers en pestkoppen die weer opduiken en het boeltje verneuken. Ik heb mijn lesje al lang geleerd. Als ik op een ander forum deelneem is het meteen onder een andere nicknaam. Het bespaart een boel ergernis.

dat heb je volgens mij geheel aan jezelf te danken. Al heb je over enkelen ander wel gelijk.
Pestkoppen is voor u zeker :mensen die het vb verdragen in de politiek.

ElFlamencoLoco · 10 januari 2005, 19:04

Akkersloot,

Als gelovige stoort het me hoegenaamd niet dat je Paulus, "stichter van de Kerk", waanzinnigheid toedicht.

Wil je weten waarom het me niet stoort? Omdat JIJ het maar bent, die dat zegt. Omdat je met je uitspraken te kennen geeft dat je nooit het werk van Sint-Paulus op een serieuze wijze hebt gelezen en bestudeerd.

Mocht je me met keiharde argumenten aan het twijfelen kunnen brengen, dan zou zulks een prestatie zijn, waarvoor ik je proficiat zou moeten wensen. Maar ik maak me geen illusies, ik heb je gewogen aan de hand van jouw eigen bijdragen in deze discussiedraad...

... en je weegt véél te licht om mij te doen twijfelen aan de woorden en daden van Sint-Paulus.

Ik kan me voorstellen dat er moslims zijn die zich niet storen aan wat je de profeet toedicht. Ook hier geef je blijk van een groot gebrek aan ernst waarmee je de islam en de koran benadert.

Tenslotte besta je het om hedendaagse normen toe te passen op een samenleving van 15 eeuwen geleden. Die normen kan je niet eens toepassen op onze eigen samenleving van nauwelijks 50 jaar terug.

Je weegt hopeloos te licht, en met dergelijke uitspraken maak je jezelf hopeloos belachelijk. Een betere "reclame" ten gunste van islam en christendom kan ik me nauwelijks voorstellen.

Akkersloot · 10 januari 2005, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco

Akkersloot,

Je weegt hopeloos te licht, en met dergelijke uitspraken maak je jezelf hopeloos belachelijk. Een betere "reclame" ten gunste van islam en christendom kan ik me nauwelijks voorstellen.

Oh. Stel dat ik na je woorden inderdaad twijfel aan mijn eigen verstand. Kan je me dan alsjeblieft ook nog eens vertellen welke de ware godsdienst van die twee is dan

Het mag toch heel simpel zijn dat als iemand niet in de "visioenen" van welke "profeet" dan ook gelooft dat hij dan denkt dat
1. die "profeet" loog.
2. die "profeet" geestesziek was.

Heb jij een andere mogelijkheid ?????????????????
Of moet van jou iedereen maar geloven dat, elke "profeet" nog wel, een boodschapper van God was ?

Bekijk resultaten enquête: "Interculturele dialoog.be" had dit topic wel/niet mogen verwijderen
Wel	11	34,38%
Niet	16	50,00%
Geen mening	5	15,63%
Aantal stemmers: 32. Je mag niet stemmen in deze enquête

10 januari 2005, 19:04	#59
ElFlamencoLoco Minister Geregistreerd: 23 november 2004 Berichten: 3.053	Akkersloot, Als gelovige stoort het me hoegenaamd niet dat je Paulus, "stichter van de Kerk", waanzinnigheid toedicht. Wil je weten waarom het me niet stoort? Omdat JIJ het maar bent, die dat zegt. Omdat je met je uitspraken te kennen geeft dat je nooit het werk van Sint-Paulus op een serieuze wijze hebt gelezen en bestudeerd. Mocht je me met keiharde argumenten aan het twijfelen kunnen brengen, dan zou zulks een prestatie zijn, waarvoor ik je proficiat zou moeten wensen. Maar ik maak me geen illusies, ik heb je gewogen aan de hand van jouw eigen bijdragen in deze discussiedraad... ... en je weegt véél te licht om mij te doen twijfelen aan de woorden en daden van Sint-Paulus. Ik kan me voorstellen dat er moslims zijn die zich niet storen aan wat je de profeet toedicht. Ook hier geef je blijk van een groot gebrek aan ernst waarmee je de islam en de koran benadert. Tenslotte besta je het om hedendaagse normen toe te passen op een samenleving van 15 eeuwen geleden. Die normen kan je niet eens toepassen op onze eigen samenleving van nauwelijks 50 jaar terug. Je weegt hopeloos te licht, en met dergelijke uitspraken maak je jezelf hopeloos belachelijk. Een betere "reclame" ten gunste van islam en christendom kan ik me nauwelijks voorstellen. Laatst gewijzigd door ElFlamencoLoco : 10 januari 2005 om 19:05.

8 januari 2005, 17:47	#56
Nick_ Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 december 2004 Locatie: Kuurne Berichten: 16.657	Wat jij in die topic hebt gezeverd, laat me volledig koud, maar inderdaad: dit topic mocht niet verwijderd worden. Vrije meningsuiting, nietwaar?