Basisschool Balder

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Hoog tijd dat de salarissen stevig omhoog gaan.

Een woning in Brussel is veel duurder dan in de provincie.

Een woning zoeken in de Rand of beter nog: in Vlaanderen.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Een woning zoeken in de Rand of beter nog: in Vlaanderen.

Dan ga je natuurlijk niet in Brussel werken en elke dag in een file staan.

De essentiele vraag blijft of dat Vlaanderen serieus wil investeren in Nederlandstalig onderwijs in Brussel of dat men dat liever aan de Franstaligen overlaat.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Dan ga je natuurlijk niet in Brussel werken en elke dag in een file staan.

De essentiele vraag blijft of dat Vlaanderen serieus wil investeren in Nederlandstalig onderwijs in Brussel of dat men dat liever aan de Franstaligen overlaat.

Niet in de file staan: met de fiets rijden: dan ben je "in beweging" !

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

... met de fiets rijden: dan ben je "in beweging" !

155 dagen per jaar neerslag, dus veel plezier met fietsen!

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Hoog tijd dat de salarissen stevig omhoog gaan.

Een woning in Brussel is veel duurder dan in de provincie.

https://www.knack.be/nieuws/belgie/o...ijs-dan-alsof/

Maar liefst 85% van de leerkrachten in onze Nederlandstalige Brusselse scholen komt uit Vlaanderen.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Hoog tijd dat de salarissen stevig omhoog gaan.

Een woning in Brussel is veel duurder dan in de provincie.

Wat zou het. Er zijn toch geen mensen in Brussel met de capaciteiten om leerkracht te worden (en dat zegt veel)

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

155 dagen per jaar neerslag, dus veel plezier met fietsen!

Er zijn mensen die ELKE dag in weer & wind 30 km heen & terug fietsen naar hun werk.
1 van hen was een voormalig weerman wiens naam me nu ontsnapt.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuts

Voeg daar andere parlementsleden uit stedelijke omgeving aan toe die om opportunistische redenen niets aan deze welbekende stedelijke realiteit willen veranderen.
En toch zal het in de basisscholen moeten beginnen ...
Ooit ...

Ik denk het niet. Scholen zijn gebaseerd op een aantal basis hypothesen die niet voldaan zijn bij sommige bevolkingsgroepen. Zoals rijden met een auto gebaseerd is op een aantal veronderstellingen zoals het bestaan van een weg om over te rijden.

We zijn dat vergeten omdat dat zodanig voor de hand liggend was en nog steeds is voor de meeste mensen, dat we niet denken om dat te checken. Maar zonder die elementaire dingen gaat het niet.

Als die basis veronderstellingen niet voldaan zijn, dan werkt het concept "school" niet. Enkele van de veronderstellingen zijn dat de aanwezige leerlingen een minimum aan beleefdheid/opvoeding hebben opgedaan, een minimum aan respect tonen, en een minimum aan gehoorzaamheid hebben opgedaan. Een andere veronderstelling is dat de communicatie met de leerlingen op een zekere standaard manier kan lukken (zeg maar, dat ze de taal begrijpen).

Als die dingen bij aanvang niet aanwezig zijn, dan werkt het concept van kinderen in een klasgroep te zetten en die dinges bij te brengen, gewoon niet, niet meer dan dat je met een normale auto niet kan rondrijden in een oerwoud. Dat gaat niet lukken. Het is de moeite niet om te proberen. Doe je het toch, dan gaat de auto (de school) stuk, en is er geen enkel resultaat geboekt (ttz, de reis die je wilde maken is nooit gebeurd).

Het zal dus moeten beginnen met het enkel toelaten van kinderen in een school, die voldoen aan de basis vereisten om een school laten te functioneren. Wat er met de andere wilde beesten moet gebeuren, ik heb daar een paar suggesties voor die in botsing zijn met dingen zoals de universele mensenrechten en zo, maar in elk geval is het NIET in een school dat men daar iets kan mee aanvangen.

Zeggen dat het ooit eens met een auto is dat men door dat oerwoud moet gaan, is niet de goeie aanpak.

[Boduo]

[quote=patrickve;10531699]Ik denk het niet. Scholen zijn gebaseerd op een aantal basis hypothesen die niet voldaan zijn bij sommige bevolkingsgroepen. Zoals rijden met een auto gebaseerd is op een aantal veronderstellingen zoals het bestaan van een weg om over te rijden.

Als die basis veronderstellingen niet voldaan zijn, dan werkt het concept "school" niet. Enkele van de veronderstellingen zijn dat de aanwezige leerlingen een minimum aan beleefdheid/opvoeding hebben opgedaan, een minimum aan respect tonen, en een minimum aan gehoorzaamheid hebben opgedaan. Een andere veronderstelling is dat de communicatie met de leerlingen op een zekere standaard manier kan lukken (zeg maar, dat ze de taal begrijpen)
Het komt neer op discipline !
Die is er in veel gezinnen niet meer.
Op school is het nog moeilijker. Sommige ouders kunnen 1 kind niet de baas. Leerkrachten moeten er soms (max) 32 in toom houden...

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Wat op deze school gebeurt is een prachtig stukje pedagogie.

Heel interessant.

Alleen hadden ze die programma's een aantal weken eerder moeten uitzenden zodat ouders beter zouden begrijpen waarom ze hun kinderen niet naar een school moesten sturen met teveel "multicul" ! Neen, wie enkel de titels van onze linkse multicultuur minnende kranten las kreeg de indruk dat het foei was dat sommige klassen/scholen nog niet genoeg verpest waren met hun multicul.Het zal vele jaren duren voordat het weer beter zal gaan! Ondertussen blijven ze maar binnenstromen... en ons onderwijs jaar na jaar verder naar de bliksem helpen! Alle pedagogelaars ten spijt...

[Knuts]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik denk het niet. Scholen zijn gebaseerd op een aantal basis hypothesen die niet voldaan zijn bij sommige bevolkingsgroepen. Zoals rijden met een auto gebaseerd is op een aantal veronderstellingen zoals het bestaan van een weg om over te rijden.

We zijn dat vergeten omdat dat zodanig voor de hand liggend was en nog steeds is voor de meeste mensen, dat we niet denken om dat te checken. Maar zonder die elementaire dingen gaat het niet.

Als die basis veronderstellingen niet voldaan zijn, dan werkt het concept "school" niet. Enkele van de veronderstellingen zijn dat de aanwezige leerlingen een minimum aan beleefdheid/opvoeding hebben opgedaan, een minimum aan respect tonen, en een minimum aan gehoorzaamheid hebben opgedaan. Een andere veronderstelling is dat de communicatie met de leerlingen op een zekere standaard manier kan lukken (zeg maar, dat ze de taal begrijpen).

Als die dingen bij aanvang niet aanwezig zijn, dan werkt het concept van kinderen in een klasgroep te zetten en die dinges bij te brengen, gewoon niet, niet meer dan dat je met een normale auto niet kan rondrijden in een oerwoud. Dat gaat niet lukken. Het is de moeite niet om te proberen. Doe je het toch, dan gaat de auto (de school) stuk, en is er geen enkel resultaat geboekt (ttz, de reis die je wilde maken is nooit gebeurd).

Het zal dus moeten beginnen met het enkel toelaten van kinderen in een school, die voldoen aan de basis vereisten om een school laten te functioneren. Wat er met de andere wilde beesten moet gebeuren, ik heb daar een paar suggesties voor die in botsing zijn met dingen zoals de universele mensenrechten en zo, maar in elk geval is het NIET in een school dat men daar iets kan mee aanvangen.

Zeggen dat het ooit eens met een auto is dat men door dat oerwoud moet gaan, is niet de goeie aanpak.

Daar ben ik het wel mee eens, hoor.
Maar het probleem ligt ook bij "ons", meer bepaald met de manier waarop we in de scholen de laatste twintig de lat steeds lager hebben gelegd.

Uit het artikel in de OP:

Als leerkracht in het zesde leerjaar was ze ook nog in de weer met stof uit het derde, vierde, en vijfde leerjaar, want die waren haar leerlingen nog niet vanzelfsprekend machtig.

Dit kan dus niet.
De Vlaamse regering heeft schuchtere stappen gezet om eindelijk de taalachterstand echt aan te pakken, en om de eindtermen wat ernstiger te maken.
Stel dat dit redelijk goed werkt, dan komen we inderdaad bij jouw vraag terecht: wat doen met diegenen die zich niet willen aanpassen?
Maar nu zijn de scholen, zeker in stedelijke omgeving, teveel op maat van die moeilijke gevallen. Ze hebben geen enkele incentive om het beter proberen te doen.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Alleen hadden ze die programma's een aantal weken eerder moeten uitzenden zodat ouders beter zouden begrijpen waarom ze hun kinderen niet naar een school moesten sturen met teveel "multicul" ! Neen, wie enkel de titels van onze linkse multicultuur minnende kranten las kreeg de indruk dat het foei was dat sommige klassen/scholen nog niet genoeg verpest waren met hun multicul.Het zal vele jaren duren voordat het weer beter zal gaan! Ondertussen blijven ze maar binnenstromen... en ons onderwijs jaar na jaar verder naar de bliksem helpen! Alle pedagogelaars ten spijt...

Jij bent hier het levende bewijs van de evolutie van het VB van een ooit Vlaams-nationalistische partij naar een ranzige islamofobe rassistenclub.

Zelfs de VB tweets van de Brusselse afdeling van het VB zijn in het Frans.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuts

De Vlaamse regering heeft schuchtere stappen gezet om eindelijk de taalachterstand echt aan te pakken, .....

Vlaamse radio.....87% Engelstalig.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Vlaamse radio.....87% Engelstalig.

Wat is nu precies uw conclusie daarover, want ik heb de indruk dat je iets wil zeggen daarmee.

Zo heb ik persoonlijk meer boeken gelezen in andere talen dan boeken in het Nederlands, maar of dat iets zegt over Nederlandstalige boeken, ik denk van niet.

Dus ja, wat?

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Jij bent hier het levende bewijs van de evolutie van het VB van een ooit Vlaams-nationalistische partij naar een ranzige islamofobe rassistenclub.

Zelfs de VB tweets van de Brusselse afdeling van het VB zijn in het Frans.

Islamofobie is niet ranzig. Het omgekeerde is waar. Mensen die geen afkeer hebben van de Islam, die zijn ranzig.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Islamofobie is niet ranzig. Het omgekeerde is waar. Mensen die geen afkeer hebben van de Islam, die zijn ranzig.

2

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Jij bent hier het levende bewijs van de evolutie van het VB van een ooit Vlaams-nationalistische partij naar een ranzige islamofobe rassistenclub.

Zelfs de VB tweets van de Brusselse afdeling van het VB zijn in het Frans.

Na alles wat de wereld de voorbije vijftig jaar heeft meegemaakt, is een afkeer voor de islam de logica zelf.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Islamofobie is niet ranzig. Het omgekeerde is waar. Mensen die geen afkeer hebben van de Islam, die zijn ranzig.

3

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Jij bent hier het levende bewijs van de evolutie van het VB van een ooit Vlaams-nationalistische partij naar een ranzige islamofobe rassistenclub.

Dat is precies de evolutie weg van fascisme, naar antifascisme he. Er is niks ranzigs, noch racistisch aan islamofobie.

Je kan islamofobie vergelijken met nazifobie.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuts

Maar nu zijn de scholen, zeker in stedelijke omgeving, teveel op maat van die moeilijke gevallen. Ze hebben geen enkele incentive om het beter proberen te doen.

Da's waar. Maar voor mij is er een verschil tussen wat men "zwakke leerlingen" zou kunnen noemen, en "wilde beesten". In tegenstelling tot didactische lulkoek die men kan lezen, is een klasgroep enkel efficient als iedereen min of meer op hetzelfde niveau zit. Dat is trouwens exact de reden waarom men leerlingen per leeftijd klasseert, omdat men verschillende programma's toepast op groepn van verschillende voorkennis en kunde.
Natuurlijk is er een beetje soepelheid, en zijn er niveau verschillen binnen de klas, maar als de spreidstand te groot wordt valt gans het idee van klas eigenlijk in duigen.
Het heeft geen zin om een les wiskunde te geven aan een groep mensen waarvan sommigen het concept van breuk niet onder de knie hebben, en de anderen 3-de jaar ingenieursstudenten zijn. Wat je ook vertelt, voor de ene zal het te moeilijk en voor de andere, te gemakkelijk zijn. Een klasgroep wordt onderwezen met een zekere hypothese van voorkennis, en een zekere hypothesis van onkunde, namelijk wat er moet geleerd worden. Wie individueel te ver zit van die hypothesen zal oftewel niks bijleren omdat hij het allemaal al weet, oftewel niks bijleren omdat hij er niks van snapt.

Maar hier spreken we over de efficientie van bijleren voor de individuen. We hebben het niet over het gevolg van het gedrag van de ene op de andere.

Als er wilde beesten in de klas zitten, dan leert NIEMAND iets bij, ongeacht van het individuele niveau, en van het veronderstelde klasniveau. Omdat de les niet kan doorgaan.

Dat is een probleem van een totaal andere kategorie.

Met wilde beesten in de klas is het gewoon afgelopen met lesgeven. Spreken over welk niveau men aan de dag moet leggen komt pas nadien kijken.

Het is wel zo dat het een psychologische marteling is om als leerling dag in dag uit in een klas van ongeschikt niveau moeten te zitten. En ja, dat gaat op den duur het gedrag beinvloeden. Maar we hebben meestal het probleem dat het gedrag van af het begin al het hoofdprobleem is ; "wilde beesten".