![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#41 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 17.009
|
![]() Er is ook niet het minste bewijs dat er buitenaards leven bestaat, laat staan van zogenaamd 'intelligente' aard. Dienen we daarom te proclameren dat buitenaards leven NIET bestaat? Nee, we houden intelligenterwijze de mogelijkheid open dat buitenaards bestaat en discussiëren hoogstens over probaliteiten al dan niet gebruik makend van de rationaliteit die we onszelf menen te moeten toedichten, maar waarom ook niet gebruik makend van bijvoorbeeld 'intuïtie', wat men ook als een vorm van intelligentie kan zien.
De intelligente houding is geen definitieve uitspraken te doen over wat men niet kan bewijzen, lijkt me. Of hij/zij/het bestaat zou mijns inziens eigenlijk aanleiding dienen te geven tot de vraag 'Wat is bestaan?', naast een poging tot definiëren wat het concept God eigenlijk is. Voor zover men zich überhaupt dat soort van vragen zou willen stellen, wetend dat de discussie al zowat eindeloos is. Een geloofskwestie uiteindelijk. Laatst gewijzigd door Bach : 7 oktober 2025 om 09:50. |
![]() |
![]() |
![]() |
#42 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.911
|
![]() Citaat:
Want de massa is dom. Maar de waarheid van een religie wordt niet gemeten naar het aantal volgelingen, maar naar de logische inhoud daarvan. Dus als je meent geen massa mens te wezen, hoewel je reactie het tegendeel vermoedt, ga je gang mijn atoomtheorie te bestuderen en beter te reageren.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#43 | |||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.911
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Niet zozeer naar de getallen, dat is niet zo belangrijk, maar naar de idee. En de idee van de wetenschap is exact onwaar. Het is fantasie. Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#44 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.911
|
![]() Citaat:
Eerst was het een kruis, nu een dwangbuis. De mensen leren het nooit en begaan altijd weer de fout.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#45 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.911
|
![]() Citaat:
Waarbij de antithese het negatieve is, zoals de twee wereldoorlogen tot wedergeboorte van Christus in mijn atoomtheorie. Het is de ontwikkeling van de rede tot volkomen waarheid.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#46 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.911
|
![]() Inleiding tot de bewijsvoering.
Hoe weten die atomen in ons lichaam zo precies wat ze allemaal moeten doen? Eerste klaarblijkelijkheid. Simpele atomen kunnen ons lichaam niet doen functioneren. Er moet een super-intelligentie in hen aanwezig zijn. En gezien onze ruimtevaart moeten de atomen uit ruimteschepen bestaan met daarin de super intelligente microwezentjes die ons lichaam doen werken zoals ook wij doen met onze staten.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
![]() |
![]() |
![]() |
#47 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.004
|
![]() Hazo ? Ik zou zeggen, voor men nog maar dient te spreken over zeggen of Allah bestaat of niet, definieer die eerst eens wat beter he.
Wat googelen levert dit op: Een Jood: https://www.answering-islam.org/Shamoun/god.htm Een christen (peins ik) : https://www.calloflove.org/post/who-...ared-to-yahweh Hier nog een overzicht: https://www.quora.com/Is-YHWH-the-sa...e-not-the-same Kortom, als de gelovigen het zelf niet goed weten, wat zou men dan moeten ontkrachten ?
__________________
Al moordend problemen oplossen. |
![]() |
![]() |
![]() |
#48 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.559
|
![]() Citaat:
Maar jouw laatste zin doet dat weer helemaal teniet.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#49 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.004
|
![]() Om hierop terug te komen, het boek waarin de profeet Mohammet als personnage voorkomt, hoe voert dat boek de godheid in waar het personnage Mohammet het over heeft ? Of is Allah een ongedefinieerde abstractie zonder eigenlijkheid waar Mohammet het over heeft ? De bron van Mohammet zijn hallucinaties ? Ik had altijd begrepen dat het de god was uit het Oude testament. Maar als volgens Mohammet (het personnage) het Oude testament gewoon maar een willekeurig sprookjesboek is, waar komt zijn Allah dan vandaan ?
__________________
Al moordend problemen oplossen. |
![]() |
![]() |
![]() |
#50 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.004
|
![]() Citaat:
Je illustreert daar perfect het sofisme dat religieuzen aanwenden wanneer het over bewijslast gaat. Enerzijds zijn ze heel heel specifiek over hun godheid, de regeltjes en dergelijke meer en maken ze zelfs heredieten die maar een klein beetje dingen anders bekijken af als afvalligen, kijk naar moslims en christenen en joden, kijk naar protestanten en katholieken. En anderzijds als men hen wijst op de evidente lulkoek van zekere dogma's gaan ze plots heel heel open alle denkbare en ondenkbare godsalternatieven beschouwen om toch een gaatje te vinden in elke falsificatie. "misschien bestaat er wel ergens buitenaards leven in een melkwegstelsel hier 700 miljoen lichtjaar vandaan, je kan dus niet zeggen dat er geen buitenaards leven is" versus: "de marsmannekes van sirius die allemaal een rood hoedje op hebben, willen dat gij de maandag namiddag in uwen blote flikker 3 rondjes danst en hebben de piramiden van Egypte gebouwd die we moeten bewonderen.". Als ik dan afkom met bewijs dat de piramiden in Egypte niet kunnen gebouwd zijn door wezens met een rood hoedje op en uw verhaal dus niet klopt, dan kom je af met "ge kunt niet aantonen dat er nergens buitenaards leven is". Maar toch gaat ge eisen dat ik op maandag rondjes in mijnen blote flikker draai.
__________________
Al moordend problemen oplossen. Laatst gewijzigd door patrickve : 8 oktober 2025 om 04:48. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#51 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.295
|
![]() Citaat:
De Joodse God is een constructie van mensen die heilige boeken in verschillende talen lazen. Zij kenden verschillende Goden, Elohim. De naam Allah is Arabisch voor El, Elohim. De Christenen wisten er geen raad mee en hebben van de Joodse God een chaotische drieëenheid gemaakt. Christus wordt aanbeden als God, als baby, als leraar, als slachtoffer als Geest, als genezer, als rechter. In alle gedaanten tegelijk. God is niet één. Daarover kan men geen redelijk gesprek voeren. Sommige protestanten hebben enkele van God's gedaanten van de Katholieken verworpen, maar daarmee is nog geen natuurlijk homogene persoon ontstaan. ------ Zie verder ... HomeInloggenOnderwijsOverGeschiedenisKioskContactM anifest ENCYCLOPEDIE SINDS 1946 Christelijke encyclopedie F.W. GROSHEIDE (1926) GEPUBLICEERD OP 08-01-2020 El, Elohim BETEKENIS & DEFINITIE zijn twee soortnamen, in het Oude Testament gebruikt als benoemingsmiddelen van God. Van deze komt Elohim 2570 maal voor, zijn enkelvoud Elóah 57 maal, terwijl El 226 maal voorkomt en zijn meervoud Elim 9 maal. Elohim dient soms ter aanduiding van de heidensche goden (b.v. Ex. 9 : 1 ; 12 : 12; 20 : 3) of van godenbeelden (b.v. Ex. 20 : 23). Meestal wordt het echter gebruikt ter aanduiding van een enkelen god (of godenbeeld, b.v. Ex. 32:1), hetzij deze een heidensche god zij (b.v. 1 Sam. 5 : 7) of godin (b.v. 1 Kon. 11 : 5) dan wel de God van Israël. In het laatste geval wordt het — dikwijls van het lidwoord voorzien: ha-elohim, vgl. in het Nieuwe Testament ho-th?ós, de (ware) God — dan een soort eigennaam naast Jhvh. Iets dergelijks geldt van El en zijn meervoud Elim. El vinden we hoofdzakelijk in de Psalmen en Job en voorts bijna alleen in poëtische stukken of in verheven proza. Zijn meervoud Elim wordt slechts gebruikt ter aanduiding van heidensche goden (b.v. Ex. 15 : 11), het enkelvoud El òf van een heidensch god (b.v. Ps. 44: 21) òf van Israëls God. Soms vinden we het met het lidwoord (h?-?l) en wordt dan evenals ha-elohim gebruikt in den zin van „den waren God” (b.v. Gen. 46 : 3). Vaak wordt er een nadere bepaling aan toegevoegd: „levende God”, „allerhoogste God”, „God almachtig”, „eeuwige God”. Ook vinden we dat El herhaaldelijk in eigennamen, waar het identisch is met Ja of Jo (uit Jhvh): Elchanan (naast Jochanan), Elnathan (naast Jonathan), Eljakim (naast Jojakim) enz. https://www.ensie.nl/christelijke-en...edie/el-elohim |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#52 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.911
|
![]() De gelovigen kunnen het niet begrijpen.
En de ongelovigen kunnen het tegendeel niet bewijzen. Ook zij zijn dus gelovigen.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
![]() |
![]() |
![]() |
#53 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 17.009
|
![]() Citaat:
Mijns inziens is het interessanter te discussiëren over wat een religie effectief van ons verlangt qua concreet gedrag. Of er een God bestaat bestaande uit drie delen, appel etende sprekende slangen, een reuze ontploffing van het niets of die micoewezentjes die hier sporadisch opduiken, is in feite irrelevant. Religies zijn organizatievormen die de samenleving vorm willen geven. Wat verwachten ze van ons buiten het geloof in een theorie? Wat is de moraal die ze predikken? Dat is interessanter voor mij dan vragen zoals "Bestaat God?" Daar was ik mee bezig een half leven geleden. De vraag heeft aan relevantie verloren. Zelfs al zouden atomen bestaan uit 'ruimteschepen' of desnoods sterrestelsels...so what? Laatst gewijzigd door Bach : 8 oktober 2025 om 11:05. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#54 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.295
|
![]() Citaat:
Dit staat geheel los van de titel van deze discussie. Wij hebben geen kennis van God. Wij kennen zijn grondpersoneel. Hun gezag berust op LEUGENS. De gelovige is misleid en in de war. De atheïst kan een vorm van humanisme bedenken. "Wat religie concreet van ons verlangt" weten we al duizenden jaren. Het is zinloos om daarover te discussiëren. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#55 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 17.009
|
![]() Citaat:
Wat voor zin heeft het te discussiëren over bewijzen en bewijslast van iets dat niet te bewijzen is trouwens? Waarom zou men proclameren dat "God niet bestaat"? Lijkt me logischer daar geen uitspraak over te doen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#56 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.295
|
![]() Citaat:
Religie kan van ons verlengen een uitspraak te doen over iets dat niet bestaat. Inquisitie, weet u wel? Religie proclameert haar waarheid en doet uitspraken over iets dat niet bestaat. De atheïst heeft een heleboel goden tegenover zich. En al die religies proclameren dat 99 van de honderd religies fals zijn. De atheïst doet daar nog één God en religie bij. Tjonge. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#57 | |||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 17.009
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
Ik had eigenlijk wat meer verwacht als antwoord. Laatst gewijzigd door Bach : 8 oktober 2025 om 14:33. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#58 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.295
|
![]() Citaat:
1. De opvattingen over moraal verschillen per religie. Dan verhindert integratie. Ze zijn ten hoogste verdraagzaam. 2. We kijken naar religies omdat die absolutistisch zijn en geen tegenspraak dulden. Ze hebben de waarheid in pacht.Niet religieuze instanties ontwikkelen zich en kunnen democratisch zijn. 3. Het bestaan van 100 religies en goden verklaart dat de bewijslast niet bij de atheïst ligt. Ongeloof is de logische houding. Dat mag evengoed gepropageerd worden als geloof. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#59 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 17.009
|
![]() Citaat:
Klinkt bekend. Hoe je het ook draait of keert. Er zijn daar op zijn minst overeenkomsten te merken met andere geloofsovertuigingen die wel uitgaan van het concept God, ook met diegenen die daar een meer concrete invulling geven aan dat concept. 2. Religies evolueren ook. Zelfs de centraal gestuurden zoals het katholicisme. Af en toe vergaderen ze (concilies bv.) en veranderen van koers. Ze veranderen zelfs zonder die vergaderingen. Zoals een tanker draaien ze vrij traag. Dat wel. Ze zijn conservatief zou men kunnen zeggen. 1. De opvattingen over moraal verschillen per religie, schrijft u. Ok. Moraal gaat over richtlijnen met betrekking tot het te verwachten gedrag in het dagelijkse leven van de mens. Dat is wat ik eerder bedoelde. Dat die zaken voor mij interessanter zijn geworden dan abstracte vragen over "God" en "bestaan", en wel de moeite waard om over te discussiëren. Ik ben dus niet akkoord met wat u eerder schreef: ""Wat religie concreet van ons verlangt" weten we al duizenden jaren. Het is zinloos om daarover te discussiëren." Als religies verschillen over/van moraal en evolueren, waarom zou het dan zinloos zijn daarover te discussiëren? Of misschien wil u iets anders zeggen? Laatst gewijzigd door Bach : 8 oktober 2025 om 23:03. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#60 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.004
|
![]() Citaat:
Een beetje zoals je kan zeggen dat het Blombonk is dat aan de oorzaak ligt van de uitkomst van een dobbelsteen worp. Wij geloven allemaal in Blomdonk want de dobbelsteen heeft wel degelijk een uitkomst gegeneerd. Ik denk echt niet dat moslims het zo zien.
__________________
Al moordend problemen oplossen. |
|
![]() |
![]() |