PS dreigt zaal te verlaten tijdens debat BHV - Pagina 3

Peace · 21 januari 2005, 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BCD

Misschien moeten de Vlamingen maar eens op hun strepen gaan staan hé. Moeten ze maar elke plenaire vergadering verlaten zolang er geen akkoord is of zo hé. Maar eerlijk gezegd geloof ik dat jullie tanden en klauwen daar niet sterk genoeg voor zijn en dat jullie leeuwtje er zelfs geen lef voor heeft.
(Plenaire vergadering omdat daar alles definitief gestemd wordt)

De vlamingen zijn diegenen die Vlaams belang stemmen. Dat leger is steeds groter aan het worden en het is met niets meer te stoppen. Straks zal dit leger gaan klauwen en de plaats innemen van die socialistische en Liberale mietjes.

Peace · 21 januari 2005, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Vanochtend hoorde ik op Bel-RTL dat niet alleen de PS maar ook de MR de zaal dreigde te verlaten. Volgens mij, gaan we echt naar een val van de regering binnen de komende weken. En dus, nieuwe verkiezingen...........

[size=3]De ratten verlaten het zinkende schip.[/size]

Peace · 21 januari 2005, 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yann

haha!

Zo'n stom dossier als B-H-V zal België doen vallen? We hebben al wel andere watertjes doorzwommen hoor...

Inderdaad! Echter ooit komt de druppel die de emmer doet overlopen.

Peace · 21 januari 2005, 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yann

En dat snap ik dus niet van de Vlaams-nationalisten. Men kan hier twee standpunten innemen:

- ofwel kan men de franstaligen vrijheden afpakken;
- ofwel kan men de Nederlandstaligen vrijheden bijgeven.

En de flaminganten kiezen natuurlijk weer voor het eerste. Ze zijn niet begaan met de Nederlandstaligen, ze zijn enkel begaan met hun eigen macht.

Het Belgisch (Waals) establishment heeft Vlaanderen rechten afgenomen en die onterecht aan wallonië gegeven.

Wat is er mis mee als wij deze misstoestand terug rechtzetten.

daiwa · 21 januari 2005, 21:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bakkebaard

Ik zou ook de zaal verlaten. AL dat gedoe rond BHV. Er zijn wel grotere problemen dan dat eerlijk gezegd.

als dit niet word opgelost komen er nog veel andere problemen om de hoek kijken en de Vlamingen kunnen toch niet blijven TOEGEVEN

lees het volgende maar eens goed

Niet moeilijk

”Van al dat communautair gekwebbel ligt de Belg niet wakker. Interesseert hem geen zier.” Het is tegenwoordig een veel gehoorde boodschap. Zowel in de media als onder een aantal politici. Meer bepaald bij hen die zich wat beter voelen. Zij die zich graag laten voorkomen als ‘verantwoordelijk’, als opiniemakers en bestuurders die zich met de ‘echte’ problemen van de mensen bezighouden. Waarmee ze dan impliciet willen zeggen dat ‘de anderen’ zich niet bekommeren om de burger.
Brussel-Halle-Vilvoorde, bijvoorbeeld, is voor hen geen echt probleem. Het is er maar een omdat ‘de anderen’ het er van hebben gemaakt. Geen discussie in regering of parlement waard.

Op het eerste gezicht zit daar wel iets in. Buiten het communautaire gekissebis liggen er inderdaad belangrijke - ik wil zelfs nog toegeven belangrijkere - thema’s voor het rapen. Werk, sociale zekerheid, pensioenen, gezondheid, onderwijs,(verkeers)veiligheid, dat zijn dingen die het dagelijks leven van jan-met-de-pet beroeren. In tegenstelling dan met wie er in Halle-Vilvoorde op de verkiezingslijsten mag staan. Negen op de tien Vlamingen hebben daar rechtstreeks niets mee te maken.
Geef toe, waarom zouden ze daar nu in godsnaam van wakker liggen? Ophouden dus maar met dat gemekker over B-H-V.

Goed, laten we die redenering even volgen, en we spreken niet meer over het communautaire. Gedaan met de staatshervorming. Voortaan hebben we het nog alleen over ‘ernstige zaken’. Ik zie drie grote problemen. Ten eerste geven we zo de grondwet op. Dan trekken we ons niets aan van wat de constitutie bepaalt over de indeling van België in taalgebieden. In een rechtsstaat kan dit niet. Vergeten we niet dat meerdere generaties hebben gevochten voor vervlaamsing en federalisme. Gaan we de geschiedenis bij het huisvuil zetten? Zullen we het onderwijs dan maar weer ‘Belgisch’ maken? Brussel en de faciliteitengemeenten afstaan en verder laten verfransen? Even ernstig blijven aub. Wat in de loop der jaren aan wetgeving is totstandgekomen, moet gerespecteerd worden. Door iedereen.

Twee. Praat in dat land over wat je wilt, en je stuit vrij vlug op het communautaire. Stel dat we B-H-V opgeven, dan gaat het geheid binnen enkele maanden over Vlaams-Waalse tegenstellingen inzake gezondheidskosten, controle op werklozen, verkeersboetes, jeugdcriminaliteit. Enfin, noem een thema op, en er zitten communautaire angeltjes aan vast. Moraal van het verhaal: staatshervorming heeft dus wel degelijk te maken met ‘de problemen van de mensen’.

Drie. B-H-V werkt op dit ogenblik als een rem. Dit dossier blokkeert álles. Of we dat nu leuk vinden of niet, dat is gewoon de politieke realiteit. En dus moet dat probleem zo vlug mogelijk van de baan. Trouwens, als het inderdaad zo onbelangrijk is, als het om pietluttigheden gaat, waarom maakt iedereen er zich dan druk over? Pas de wet toe en we kunnen ons eindelijk gaan bezighouden met ‘serieuze’ zaken. Is dat nu zo moeilijk?

Hans1 · 22 januari 2005, 00:21

BHV is het bewijs van het falen van de hele politieke klasse en het bewijs van de absurditeit van het Vlaams- en Waals-nationalisme.

Yann · 22 januari 2005, 00:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Merkwaardige redenering: omdat er "grotere" problemen zijn moeten "kleinere" problemen volgens u niet worden opgelost.

Grotere problemen hebben voorrang. En op de dag van vandaag zijn er belangrijkere dingen te bespreken. Ik stel voor om de discussie rond B-H-V naar de zomervakantie te verschuiven. Dan zijn wij van dat gezever vanaf, en dan gaat er geen kostbare tijd verloren.

Alhoewel, juli-augustus is té onverwijld van het goeie.

Yann · 22 januari 2005, 00:59

Tamerikaantje stelde:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Omdat je gewoon terug wilt naar een unitair systeem waar de Vlamingen meer dan een eeuw zwaar tekort zijn gedaan, en decennia lang hebben moeten vechten voor hun rechten, en tot de dag van vandaag worden neergekeken door de Walen, die anders niet terugdeinzen om met onze miljarden te leven, en toch arrogant blijven doen in dossiers als BHV, die jij 'zo'n stom dossier' noemt.

maar heeft nog steeds niet geantwoord op volgende vraag:

Waarom zou ik mijzelf als Antwerpenaar, tekort willen aandoen????

Peace · 22 januari 2005, 08:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yann

De beste oplossing, met een WIN-WIN situatie voor beide taalgroepen is de hereniging van Brabant, en een unitair kiesstelsel. Waarom is dat geen aanvaardbare oplossing voor u?

Een andere win win situatie zou zijn als geheel brabant inclusief het Brussels gewest overgeheveld zou worden naar het Vlaams gewest.

Peace · 22 januari 2005, 08:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rroloff

Deze Nederlander snapt het niet meer - met Uw welnemen.

Hoe kunnen Vlamingen er mee zitten dat de PS een beetje gaat stampvoeten als zij - na veertig jaar - een grondwettelijk recht opeisen? Laat ze toch lekker het parlement verlaten als ze het niet kunnen aanzien.

Wat heeft Wallonie allemaal te bieden dat er te allen tijde op kruiperige wijze poeslief mee omgesprongen moet worden om maar te voorkomen dat het teleurgesteld wordt?

Is dit een soort Stockholm syndroom waarbij gijzelaars sympathie voor de gijzelnemer krijgen?

Deze Vlaming heeft er althans geen probleem mee wanneer de PS en eventueel ook de MR het parlament verlaten. Voor mijn part mogen ze daar voor altijd wegblijven.

Voor de splitsing van BHV is bovendien geen Waalse toestemming nodig. De Vlaamse partijen kunnen op hun eentje beslissen zonder daarbij de Walen te betrekken.

Als daardoor de regering valt is dit enkel een teken dat deze regering een niet ralistische regering is die niet de belangen van het volk als een goed huisvader beheert. Wat is dit voor een politiek waar wij Vlamingen steeds maar gechanteerd en afgedreigt worden door Walen.

Het meest realistische antwoord op de Waalse arrogantie kan enkel de volledige afsplitsing van Vlaanderen zijn.

Peace · 22 januari 2005, 09:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yann

Grotere problemen hebben voorrang. En op de dag van vandaag zijn er belangrijkere dingen te bespreken. Ik stel voor om de discussie rond B-H-V naar de zomervakantie te verschuiven. Dan zijn wij van dat gezever vanaf, en dan gaat er geen kostbare tijd verloren.

Alhoewel, juli-augustus is té onverwijld van het goeie.

Wanneer wij problemen willen oplossen moeten wij Vlaanderen volledig afsplitsen. dan kunnen de problemen pas op een realistische wijze worden aangepakt.
Nu blijft het maar aanmodderen en dweilen met een kraan die steeds verder gaat openstaan.

Albert · 22 januari 2005, 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Het meest realistische antwoord op de Waalse arrogantie kan enkel de volledige afsplitsing van Vlaanderen zijn.

En die dag komt steeds dichterbij.

stab · 22 januari 2005, 10:55

Dank zij het n-va werd de eerste en tweede ronde reeds verloren:
eerste : door niet reeds de splitsing te stemmen
tweede : door in te stemmen met forum en werkgroep.
Het cadeau voor de frankofonen in tricolore geschenkverpakking ligt nu al klaar.
Straks roepen ze met zijn allen - zoals Schiltz destijds in Nederland - "Leve België!"
Spijt me zeer voor de enkele échte flaminganten vd n-va hier, maar deze partij is nefast voor de Vlaamse Zaak.

Yann · 22 januari 2005, 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Deze Vlaming heeft er althans geen probleem mee wanneer de PS en eventueel ook de MR het parlament verlaten. Voor mijn part mogen ze daar voor altijd wegblijven.

Voor de splitsing van BHV is bovendien geen Waalse toestemming nodig. De Vlaamse partijen kunnen op hun eentje beslissen zonder daarbij de Walen te betrekken.

Als daardoor de regering valt is dit enkel een teken dat deze regering een niet ralistische regering is die niet de belangen van het volk als een goed huisvader beheert. Wat is dit voor een politiek waar wij Vlamingen steeds maar gechanteerd en afgedreigt worden door Walen.

Het meest realistische antwoord op de Waalse arrogantie kan enkel de volledige afsplitsing van Vlaanderen zijn.

Individuele tweetaligheid zal de bevolking dichter bij elkaar brengen. U stuurt enkel aan op verdeling.

Yann · 22 januari 2005, 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Een andere win win situatie zou zijn als geheel brabant inclusief het Brussels gewest overgeheveld zou worden naar het Vlaams gewest.

Het imperialisme van de Vlaams-nationalisten neemt weer gekke vormen aan!

Yann · 22 januari 2005, 11:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Dank zij het[size=7] n-va[/size] werd de eerste en tweede ronde reeds verloren:
eerste : door niet reeds de splitsing te stemmen
tweede : door in te stemmen met forum en werkgroep.
Het cadeau voor de frankofonen in tricolore geschenkverpakking ligt nu al klaar.
Straks roepen ze met zijn allen - zoals Schiltz destijds in Nederland - "Leve België!"
Spijt me zeer voor de enkele échte flaminganten vd [size=7]n-va[/size] hier, maar deze partij is nefast voor de Vlaamse Zaak.

***Ik vind dat de N-VA geen recht meer heeft om vernoemd te worden in discussies. Ze zijn enkel belust op macht, en verraden hun kiezers. We moeten ze volledig uit elk debat weren. Ik roep dan ook iedereen op om alle N-VA'ers op dit forum massaal op de negeerlijsten te zwieren.***

Horus · 22 januari 2005, 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yann

Individuele tweetaligheid zal de bevolking dichter bij elkaar brengen. U stuurt enkel aan op verdeling.

Volledig mee akkoord, maar dat die individuele tweetaligheid en de moeite om het te uiten, maar aan één kant van het land vertegenwoordigd wordt, stuurt ook aan op verdeeldheid.

100% VLAMING · 22 januari 2005, 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Vanochtend hoorde ik op Bel-RTL dat niet alleen de PS maar ook de MR de zaal dreigde te verlaten. Volgens mij, gaan we echt naar een val van de regering binnen de komende weken. En dus, nieuwe verkiezingen...........

Als er nieuwe verkiezingen komen, zonder de splitsing van B-H-V. Zijn deze verkiezingen, dankzij de Raad van State en het Arbitragehof, ongeldig omdat de kieswetgeving niet overal fatsoenlijk is toegepast. Dus er is er dan sprake van discriminatie, als er dan iemand echt wil, heb je een heel groot institutioneel probleem.

En laat de Walen de zaal maar verlaten, de agenda is door iedereen goedgekeurt behalve door die ene FDF'er. Dus kan er rechtmatig door vergadert worden, dus volgens mij is het voor de Walen het best dat ze er bij zijn, maar ze moeten het zelf maar weten.

stab · 22 januari 2005, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

(...)
Voor de splitsing van BHV is bovendien geen Waalse toestemming nodig. De Vlaamse partijen kunnen op hun eentje beslissen zonder daarbij de Walen te betrekken.

Voor 1988 was dit ook zo voor het faciliteiten-systeem. Dank zij Schiltz/VU is dit voltooid verleden tijd want grondwettelijk verankerd.
En dan nog voor een federalisering die - eigenlijk - op maat van de Walen gesneden was.
Dank zij n-va, staat ons nu hetzelfde te wachten: bhv zal gesplitst worden - geen twijfel over - , maar tegen welke prijs?

Citaat:

Het meest realistische antwoord op de Waalse arrogantie kan enkel de volledige afsplitsing van Vlaanderen zijn.

Maw, we moeten de confrontatie durven aangaan, zoals Slovenie, Slovakije, de Baltische landen etc.
Dat kan alleen door DE politieke agitator: het VB.
Geen wonder dat België (en zijn Vlaamse collabo's) die partij compleet wil liquideren.

Clemens · 22 januari 2005, 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yann

***Ik vind dat de N-VA geen recht meer heeft om vernoemd te worden in discussies. Ze zijn enkel belust op macht, en verraden hun kiezers. We moeten ze volledig uit elk debat weren. Ik roep dan ook iedereen op om alle N-VA'ers op dit forum massaal op de negeerlijsten te zwieren.***

Yann

Ik begrijp uw frustraties.
Het Vlaams kartel en N-VA in het bijzonder waren
de duidelijke winnaars van de week.

Eerst de stemming in de kamercommissie betreft de splitsing BHV.

Voorstel van het Vlaams kartel werd gesteund door alle
partijen behalve FN en Ecolo.
Dus met de steun van alle andere Franstalige partijen en VB.

N-VA was dan ook nog eens de winnaar met haar partijfinanciering.
Na anderhalf jaar parlementaire strijd heeft ze haar geld binnen.

22 januari 2005, 10:55	#53
stab Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 12 april 2004 Berichten: 11.299	Dank zij het n-va werd de eerste en tweede ronde reeds verloren: eerste : door niet reeds de splitsing te stemmen tweede : door in te stemmen met forum en werkgroep. Het cadeau voor de frankofonen in tricolore geschenkverpakking ligt nu al klaar. Straks roepen ze met zijn allen - zoals Schiltz destijds in Nederland - "Leve België!" Spijt me zeer voor de enkele échte flaminganten vd n-va hier, maar deze partij is nefast voor de Vlaamse Zaak. __________________ “They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.” Donald J. Trump

22 januari 2005, 00:21	#46
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	BHV is het bewijs van het falen van de hele politieke klasse en het bewijs van de absurditeit van het Vlaams- en Waals-nationalisme.